Tenk Degman M-95

[Solaris]

Par slika sa stranice proizvođača.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

poz.

[kumbor]

Vidim da je hodni deo drugačiji od M-84 i da izgleda odgovara onom sa "Vihora". Oslonih točkova je 6, ali su drugačijeg dizajna. Trebalo bi da su lakši, ali ne i slabije nosivosti i izdržljivosti. Jedna od velikih mana T-64 je slab hodni deo, a ako ne slab, onda svakako manje trajnosti od T-72/T-80. Tražimo stručno mišljenje od Vlada ili nekog drugog! Sve je ovo u cilju što boljeg osvetljavanja šta je u stvari bio "Vihor" i dokle se u tome došlo. Naravno da livena kupola daje mogućnost lakšeg profilisanja, pa samim tim i bolje uglove eventualnog udara projektila, bilo kakvih, bilo KE, bilo kumulativnih, mada mislim da je pri razrađenoj tehnologiji i usavršenim tipovima čelika varena kupola bolji izbor. Svi zapadni tenkovi poslednjih 20 godina imaju varenu, a ne livenu kupolu, bar tako mi se javlja, a nivo metalurgije i na Zapadu i u Nižnjem tagilu bi trebalo da je vrlo uporediv, ako ne i jednak. Tradicionalno najbolji oklopni čelik prave Englezi, mada raspoloživa količina za potrebe tenkogradnje nikad nije bila najveća. Osim toga, zavarena kupola daje mnogo bolju mogućnost ostavljanja odseka za oklopne module i njihovo umetanje na predviđena i ranije ostavljena mesta.

[Trifko]

Ko radi za ovoj tenk opruge torzije ili već kako se kopčaju potporni točkovi za šasiju?

[kumbor]

Ko radi za ovoj tenk opruge torzije ili već kako se kopčaju potporni točkovi za šasiju?

Nisu torzione opruge, već torzioni štapovi, dakle prethodno već metalurški uzdužno zavrnuti horizontalni štapovi od najkvalitetnijeg čelika, uostalom neka neki metalurg na Palubi, a takvih ima, razjasni stručnije.Ja ne razumem taj metalurški proces, pa neka ga neko objasni na nivou srednje škole.По русский это предварительное металлургическое заневоливание.  Torzioni štapovi jedan su od najvažnijih elemenata vešanja većine tenkova poslednjih 70 godina. Alternative su: Horstmann vešanje pomoću spiralnih opruga posebno projektovanih (Merkava) koje se odlično pokazalo, ali je posebno prilagođeno lokalnim uslovima i predstavlja jedinstveno rešenje -  ili hidropneumatsko vešanje, koje ima najveću perspektivu, ali i određene probleme pri upotrebi kod teških guseničara- tenkova. BMP 3 i svi BMD imaju hidropneumatsko vešanje, i napravljeno ih je na hiljade. Ipak Rusi nisu prešli na hidropneumatsko vešanje na svojim MBT i svakako su za to imali razloga.

[Bozo13]

Jedna od posevbnosti "Chobham oklopa" bila je i nemogučnost krivlenja i problem kod varenja.

LPB

[Vladimir Ivanović]

Pa zar greška i na njihovom opisu tenka

Meteosenzor A10X mjeri bočni vjetar do 25 m/s. Stari senzori A20XMBL  imaju dvoosni meteosenzor koji mjeri vjetar uzdužni i bočni do 40 m/s. Na prvoj seriji tenka M84 se koristio ovaj senzor. U toku ispitivanja se vidjelo da uzdužni vjetar nema puno uticaja na zrno, te je u drugoj i kasnijim serijama izbačen uzdužni vjetar, tako da je ugrađivan meteosenzor sa jednim mjeračem vjetra.

Na ovim hrvatskim tenkovima se lijepo vidi senzor A10.

A napisano je

Malo podataka sa stranice proizvođača.

Osnovni podaci


Model :   COMTOS (sa integriranim DNKS-2)

Računalo

Min. azimut kapije paljbe:    ± 0,25 tisućitih
Min. elevacija kapije paljbe:    ± 0,2 tisućitih
Točnost računanja:    0,1 tisućitih
Bočni nagib :   ± 15
Bočni vjetar :   ± 40 m/s



Đuro Đaković specijalna vozila

Negdje 1990 godine sam dao električnu šemu meteosenzora, te jedan meteosenzor u rastavljenom stanju kasnijem šefu proizvodnje hrvatskih tenkova, Borislavu Peciću. Dao sam mu A20XMB. Ja sam od njih pravio test alate za provjeru tačnosti preračunavanja uticaja meteouslova na balistiku tenka. Jedva sam dobio tu šemu, jer nam firma koja je isporučivala i pravila meteosenzor nije htjela dati. Nekako sam  zbavio šemu, te sam prepravio nekoliko meteosenzora za provjeru instalacije u tenku i računara. Bio je čest slučaj da su u jedinici rasparili računare i meteosenzore. Senzor iz prve serije radi tačno na računaru prve serije i nije se smjelo desiti da se ugradi računar sa pogrešnim softverom u tenk. Računari iz kasnijih serija imaju drugačiji softver i drugačije senzore.

Zbog toga sam zbavio šemu, nacrtao prepravke šeme, te prepravio nekoliko meteosenzora i od njih napravio alate za provjeru tog dijela tenka.

Nešto malo prije toga zbog velikog broja otkaza meteosenzora odlučeno je da se oni počnu praviti u SFRJ. Sve je to bilo fino, ali se nije mogla osvojiti određena tehnologija pravljenja senzora. Tada su stručnjaci iz Institura za fiziku Zemun otišli u fabriku gdje su se pravili ovi meteosenzori u Švajcarsku u fabriku    Câbleries et Tréfileries de Cossonay S.A. Cossonay-Gare  te predstavljajući se kao neki drugi i  nakon nekog vremena je počela proizvodnja ovih senzora u Zemunu.

Firma koja ih je pravila u Švajcarskoj je propala nakon 100 godina rada i proizvodnju je počela u drugoj firmi.

Šcajcarska firma
http://www.archeco.info/de/archivinstitutionen/flexShow/stockDetail/stockUid/1302/institutionUid/3/

Američka firma je preuzela posao

http://www.fidelitytech.com/military-and-aerospace-manufacturing/products-and-services/anemometer-models-260270/

Dakle, u onom dijelu testa treba da bude 25 m/s, a ne 40 m/s.

Sad se isti senzori vide na kineskim, pakistanskim i iranskim tenkovima.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ovdje sam se ja naslonio na meteosenzor. Pored mene pokojni Stevan Pevac. Pored njega Opača i Mirko. Pored tenka kineski stručnjak za tenkove iz Fabrike 617, vrhunski inžinjer H Dž Šn, u prevodu Rođen pametan.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Pozdrav
Vlado

[Solaris]

Bravo Vlado, zahvaljujem na pojašnjenju.
Evo još pokoja sličica sa sajta ĐĐ

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

poz.

[Bozo13]

Kotači na Ruskim tenkovima, T-72, T72-B i T-90

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Kotači na M-84 i M-84D
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bozo13]

Kotači na Vihoru i M-95 Degman
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

I podvozje tih dviju tenkova (najbolje što sam našao)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[kumbor]

Jedna od posevbnosti "Chobham oklopa" bila je i nemogučnost krivlenja i problem kod varenja.

LPB

Pa naravno, kad je reč o oklopu koji nije homogen, kako ćete dva različita materijala zakriviti na isti način, nikako. Tu postoji neka posebna tehnološka caka. Za to je i potreban "viši um".

[EXIT78]

@Bozo13

Kotači na Vihoru i M-95 Degman...

Hvala na lepom poredjenju tockova na ova dva tenka i na njima se lepo vidi ono sto sam u ranijim postovima pisao da je donji deo tenka Degman sa sve pogonskom i transmisionom grupom nista drugo do original Vihor koji su ostali u fabrici nakon raspada SFRJ.

@Vlado... zasto se cudis pogresnim podacima sa fabrickog sajta kada je to nakalemljen proizvod pa ni oni sami ne znaju sta su sve na njemu probali da ugrade...verovatno je prvi prototip Vihora/Degmana prosao nekoliko faza ugradnje razlicite opreme pa sad treba postaviti i pogoditi TT karakteristike tenka i njegove  opreme sa slikama koje su izvlacili iz arhiva...

Jednostavno...ovo je sve daleka proslost koja uz sve napore nema pespektivu na svetskom trzistu a o domicilnom trzistu da i ne pricamo.

[EXIT78]

Sad se isti senzori vide na kineskim, pakistanskim i iranskim tenkovima.

Vlado da li su kinezi proizvodili ove senzore po licenci("nesto" poput nas) ili su ih kupovali na zapadu?

[Vladimir Ivanović]

Kad opet odem u Kinu i kad vidim kako nabavljaju meteosenzore moći ću odgovoriti. Za sad znam da nam nije plaćena licenca, a da se vide neki naši uređaji u kineskim tenkovima. Ali ko može tužiti Kinu.

Pisao sam negdje kako mi je obijena torba u pakistankom gradu Rawalpindi, kad sam radio tenkove u fabrici HRF  (novo ime fabrike je HIT) Taxila. Nekoliko hiljada dolara je bilo unutra, ali mi ništa nije nedostajalo. Samo sad se vidi naše rješenje za meteosenzor na pakistanskom tenku.

Nisam pisao o tome kako me jednom pozvao šef predstavništva  SDPR-a u Pekingu, a dok sam radio na ovome tenku na gornjoj slici. "Sobarice" su našle "nešto zabranjeno" u mojoj torbi, te su o tome obavijestile poslovođu sobarica na spratu, a ova poslovođu sobarica hotela, a ova je obavijestila ... i tako do Generalštaba kineske vojske, pa do Beograda, pa nazad u Peking, pa do mene. E sad nije mi jasno    kao su "sobarice" prepoznale "to". Nije za priču. A torba zatvorena, u ormaru u sobi u hotelu.  

Mi smo se snalazili, a i oni, pa ko koga...  

[Bozo13]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[kumbor]

A na ovom su tenku drugi točkovi???