HrcAk47
vodnik I klase
 Offline
Posts: 695
|
 |
« Reply #30 on: December 11, 2011, 11:13:50 pm » |
|
Ali postoji toliko laserskih daljinara i u civilnoj upotrebi... sigurno postoji stvar koja može zbuniti ovaj sistem.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender: 
Posts: 1 331
|
|
« Reply #31 on: December 11, 2011, 11:21:28 pm » |
|
Ako bi se i mogao raznim laserskim obeleživačima i pointerima ovaj sistem "zafrkavati", ne znam ko bi bio toliko hrabar, da ne kažem lud, tako nešto probati u borbenim uslovima. Ti njega laserskim pointerom, a on tebe PKT-om ili topom 125 mm.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 890
|
|
« Reply #32 on: December 11, 2011, 11:22:25 pm » |
|
Ali postoji toliko laserskih daljinara i u civilnoj upotrebi... sigurno postoji stvar koja može zbuniti ovaj sistem.
Postoje neke razlike imeđu civilnih daljinara "za široku upotrebu" i onih vojnih. Različite su energije, talasne dužine i što-šta još. A oni koji prave ove sisteme za upozoravanje imaju to u vidu. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 814
Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.
|
|
« Reply #33 on: December 12, 2011, 12:40:08 am » |
|
Posmatraj te to ovako što bi ja koristio "vojni laser strogo propisane frekvencije i jačine" bolje da koristim neki za civilnu upotrebu koji će mi odraditi posao i još me neće detektovati uređaj za detekciju lasera.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
maxo
stariji vodnik
Offline
Posts: 753
|
|
« Reply #34 on: December 12, 2011, 01:54:52 am » |
|
I ja sam također "nepismen" što se tiče tenkova ali me živo interesira koliko je Hrvatska proizvela M-84 tenkova i koliko ima inačica M-84 A4 te da li ta inačica bolja u odnosu na Jugoslovenke inačice.Nažalost jedino imam ove podatke sa wikipedia,unaprijed hvala na odgovoru. http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Croatiapp5d6 posejdon,pa evo da ponovim pitanje  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
cerepovec
mladji vodnik
Offline
Posts: 196
|
|
« Reply #35 on: December 12, 2011, 04:01:54 am » |
|
hm...to da sam okrece kupolu ako je laserovan bojim se da bas i nije dobro. sta ako je nisandzija bas bio spreman da unisti protivnicki tenk ili sta god drugo..i neki sistem mu okrene kupolu. mozda bi bolje bilo da umesto okretanja kupole sistem potrazi zaklon.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #36 on: December 12, 2011, 07:58:23 am » |
|
Da se pita mene, ja bi povezao LIRD sa bacačem dimnih kutija i alarmom u tenku.
Negde imam u glavi, da je bitna razlika u "laserovanju" cilja. Laserski daljinomer pošalje 3x kratak signal, a raketa koja se vodi laserom zahteva konstantno osvetlenje. Preko toga bi bio i različit alarm za posadu.
U svakom slučaju prvo ispaljivanje dimnih kutija i brzo pomeranje tenka bar za dužinu njega.
LPB
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
HrcAk47
vodnik I klase
Offline
Posts: 695
|
|
« Reply #37 on: December 12, 2011, 08:08:55 am » |
|
Ako bi se i mogao raznim laserskim obeleživačima i pointerima ovaj sistem "zafrkavati", ne znam ko bi bio toliko hrabar, da ne kažem lud, tako nešto probati u borbenim uslovima. Ti njega laserskim pointerom, a on tebe PKT-om ili topom 125 mm.
Rusi su dokazali koliko je efikasan top 125 mm protiv solitera u Groznom. Nula. To me je samo zanimalo, vezano na urbanu borbu. Recimo sa jedne strane ulice neko osvetli laserom tenk, sa druge strane 3 zolje lete u bok. Tako recimo. A u slučaju laserski navodjenog projektila... zar ne bi mogao sistem da "pročita" modulaciju lasera, i da recimo uputi kontra-zrak, i s tim skrene projektil? Inače, automatska aktivacija dimnih kutija (ali ne svih odjednom - da tenk ispuca sve kutije na 1 alarm, čim se dim razidje, opet je ranjiv) mi se čini daleko smislenija. I, umesto okretanja kupole, bolje bi bilo na nekom displeju prikazati izvor lasera. Pa tek onda da se pritisne "dugme" za rotaciju kupole. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 814
Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.
|
|
« Reply #38 on: December 12, 2011, 09:39:50 am » |
|
Da se pita mene, ja bi povezao LIRD sa bacačem dimnih kutija i alarmom u tenku.
Negde imam u glavi, da je bitna razlika u "laserovanju" cilja. Laserski daljinomer pošalje 3x kratak signal, a raketa koja se vodi laserom zahteva konstantno osvetlenje. Preko toga bi bio i različit alarm za posadu.
U svakom slučaju prvo ispaljivanje dimnih kutija i brzo pomeranje tenka bar za dužinu njega.
LPB
Bar u današnje vrijeme se sve može prepraviti modfikovat... U onoj PDF prezentaciji što je Solaris postavio kaže ovako by providing the crew with a
visual and audio warning that their vehicle / ship / gun post etc is being
irradiated by a pulsed laser rangefinder or laser designator/illuminator
or that a laser beam-riding missile is being aimed at. Znači sistem daje vizuelno i zvučno upozorenje, na ozračenost pulsirajućim daljinomjerom, laserskim "obilježačem" ili laserskim ozračenjem vođene rakete. Ali ima ovde i boljih poznavalaca engleskog koji bi me mogli ispraviti ako sam u krivu. |
|
|
|
« Last Edit: December 12, 2011, 10:02:38 am by trifko86 »
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 331
|
|
« Reply #39 on: December 12, 2011, 12:06:59 pm » |
|
Rusi su dokazali koliko je efikasan top 125 mm protiv solitera u Groznom. Nula. To me je samo zanimalo, vezano na urbanu borbu. Recimo sa jedne strane ulice neko osvetli laserom tenk, sa druge strane 3 zolje lete u bok. Tako recimo. A u slučaju laserski navodjenog projektila... zar ne bi mogao sistem da "pročita" modulaciju lasera, i da recimo uputi kontra-zrak, i s tim skrene projektil?
Inače, automatska aktivacija dimnih kutija (ali ne svih odjednom - da tenk ispuca sve kutije na 1 alarm, čim se dim razidje, opet je ranjiv) mi se čini daleko smislenija. I, umesto okretanja kupole, bolje bi bilo na nekom displeju prikazati izvor lasera. Pa tek onda da se pritisne "dugme" za rotaciju kupole. Prvo, tenk nema šta da traži u urbanoj borbi. U takvoj situaciji svaki tenk je ranjiv, ma koliko on bio dobro oklopljen i opremljen. Druga stvar je da očigledno nisi imao prilike da vidiš dejstvo topa 125mm. Da si video, ne bi ovo pisao. Ako te je neko laserovao, ti u tom trenutku ne znaš i nemaš vremena da znaš da li je u pitanju zafrkancija ili neko namerava da te gađa. Zato je važno da što pre otkriješ-uočiš odakle laser dolazi, pa mu pošalješ jedan pozdrav trenutno-fugasnim projektilom, a on neka vidi šta će i gde će. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 033
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #40 on: December 12, 2011, 01:55:48 pm » |
|
I niko da ubaci barem TT podatke od Degmana? Inače više puta sam pitao šta je sa ovim projektom, opet u temi M-84 ali kao da me niko nije čuo. U temi M-84, na prvoj strani u postu Reply #2, treća u tom postu slika unutrašnjosti tenka, komandirsko mesto prve verzije M-84D. Usput, šta znači reč Degman? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
maxo
stariji vodnik
Offline
Posts: 753
|
|
« Reply #41 on: December 12, 2011, 02:01:58 pm » |
|
I ja sam također "nepismen" što se tiče tenkova ali me živo interesira koliko je Hrvatska proizvela M-84 tenkova i koliko ima inačica M-84 A4 te da li ta inačica bolja u odnosu na Jugoslovenke inačice.Nažalost jedino imam ove podatke sa wikipedia,unaprijed hvala na odgovoru. http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Croatiapp5d6 posejdon,pa evo da ponovim pitanje I ja po treći pu ponavljam pitanje,Degman je tenkovski poligon pokraj Slavonskoga Broda.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 033
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #42 on: December 12, 2011, 02:10:21 pm » |
|
Ne znam engleski, i nije poenta da mi daš link, ako bi tako radili mogli bi da stvaimo link ka Vikipediji i da zatvorimo forum.
A i ovde nemaju TT podaci.
Možda se varam, stvarno ne znam engleski.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
maxo
stariji vodnik
Offline
Posts: 753
|
|
« Reply #43 on: December 12, 2011, 02:22:41 pm » |
|
Video link pogledaj na 40 sekundi jesu li to M-95 ili M-84 D?? Ne na žalost nema TT podataka,ja sam nešto našao na Srpskom oklopu pa malo pogledaj interesanto je!ako treba staviti ću link!  |
|
|
|
« Last Edit: December 12, 2011, 07:36:02 pm by Bozo13 »
|
Logged
|
|
|
|
EXIT78
razvodnik
Offline
Posts: 87
|
|
« Reply #44 on: December 12, 2011, 02:31:40 pm » |
|
I niko da ubaci barem TT podatke od Degmana? Inače više puta sam pitao šta je sa ovim projektom, opet u temi M-84 ali kao da me niko nije čuo. U temi M-84, na prvoj strani u postu Reply #2, treća u tom postu slika unutrašnjosti tenka, komandirsko mesto prve verzije M-84D. Usput, šta znači reč Degman? Postoji brdo iznad Slavonskog Broda koje se zove Degman. Inace, tacne njegove specifikacije ne postoje jer projekat nikada nije ozbiljno radjen pa prema tome nikad se nije znalo koji motor (MTU, SFRJ ili ruski) ce da ima, koju optoelektroniku (Thales, Fotona, Elbit), koji ERO...cak se nije znalo ni koji kalibar cevi da stave a o punjacu i municiji( dvodelna ili jednodelna) da ne pricamo. Onaj prototip Degmana koji se prezentovao pred novinarima je tenk Vihor sa varenom kupolom pa mozemo da pretpostavimo da ima karakteristike tog SFRJ projekta kada je u pitanju motor i automatska transmisija. Sve ostalo je u magli... |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
