wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #15 on: November 14, 2012, 11:31:30 am » |
|
Može biti premnogo, ako si sa druge strane
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #16 on: November 14, 2012, 03:18:08 pm » |
|
to si u pravu...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kolton
mornar
Offline
Posts: 28
|
|
« Reply #17 on: November 14, 2012, 09:20:03 pm » |
|
Čovek lepo kaže: "...bilo je jasno da smo imali previse artiljerijskih oruđa, među kojima i neperspektivnih..." Samo da vas podsetim šta je JNA a kasnije i VJ imala u naoružanju:
76mm M42 100mm T-12/MT-12 100mm M-91 (M-87) Topaz 76.2mm ZlS-3 (M1942) 76mm M-48 105mm FH.18/40 105mm M-18 105mm M2A1 105mm M101A1 105mm M114/M114A1 105mm M56 122mm A.19 122mm M.30 122mm M.38 122mm D-30 122mm D-30J 122mm D-30JA1 122mm D-74 130mm M-46 152mm D-1 152mm D-20 152mm M84 'Nora' 155mm M1A1 Long Tom 155mm M46/84 155mm M114 155mm M-65 203mm M115
US Army je još u II sv. ratu shvatila da je unifikacija u Oružanim snagama veoma važna, a to je još važnije za male i ne baš toliko bogate zemlje, zar ne ?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #18 on: November 14, 2012, 09:42:56 pm » |
|
Deloma se slažem.
Unifikacija sistema, ali šta ako imaš puno sistema, koje si dobio/zaplenio?
Koliko znam, bar za 105 mm, unifikacija je napravljena u smislu unifikacije municije. Tako je trofejna LeFH 18 prepravljena na US / YU municiju (leFH 18/40/52 i leFH 18/40/61 sa cevi od M-56)
Istotako haubice M-30 i D-30/J/JA1 koriste iste granate, razlika je jedino u čaurama.
Znači bilo i nešto unifikacije.
LPB
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #19 on: November 15, 2012, 12:00:23 am » |
|
koltone, zisovi su izbaceni posle dejtona, mislim i 105-ice, a 203mm vj nikad nije imala - sve su ostale u hrvatskoj. m30 i m38 haubice mislim da nisu dozivele t11 u aktivnoj sluzbi (moguce da su izvucene iz nekog skladista i koriscene). bilo je d30ica, nesto nore, m46 130mm i haubice m65. t/mt-12 koliko vidim su takodje izbaceni, sto je po meni glupost dok se ne uvedu rakete odgovarajuce daljine dejstva. cak i da ne moze da probije glavni tenk, moze da napravi lom u bvp-ima i slicnim "pomocnim" vozilima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 447
|
|
« Reply #20 on: November 15, 2012, 12:10:39 am » |
|
Bog s tobom, ju, ju, pa T-12 je neperspektivno oruđe, koj` će nam on??!!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 847
|
|
« Reply #21 on: November 15, 2012, 12:19:13 am » |
|
Ne postoji tako nešto kao neperspektivno artiljerijsko orudje
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #22 on: November 15, 2012, 12:47:35 am » |
|
postoji, wermez. orudje koje je toliko pohabano da mu ne gine topionica. sve ostalo tovatna mast i u rr
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #23 on: November 15, 2012, 08:51:05 am » |
|
Osim tih cevki kojima je kalibar otišao van gabarita, kod svih ostalih "Ništa ja tu ne bi diroo".
Bar sa džebanom i čaurama znamo da radimo od vajkada.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #24 on: November 15, 2012, 09:21:15 am » |
|
Ja se slabo razumijem u artiljeriju, pogotovu ovoga tipa pa me zanima sledeće da mi neko malo pojasni:
- Da li Srbija ima sama mogućnosti proizvodnje ovih raketa od 262 mm, ili to kupuje sa strane.
- Kolika je tačnost pogotka s ovim na odabrani cilj na 50 Km.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #25 on: November 15, 2012, 09:27:52 am » |
|
Iz teme o orkanu: U kasetnoj bojevoj glavi sa bombicama nalazi se 288 kumulativno-parčadnih bombica (submunicije) koje na visini 800 do 1000 m izbacuje pirotehničko punjenje. Površina razbacivanja submunicije je oko 2 hektara, a radijus ubojnog dejstva svake je 10 m. Kalibar bombice je 40 mm, probojnost 60 mm pancirnog čelika, a masa 245 grama. Kasetna bojeva glava sa protivoklopnim minama se sastoji od 8 čeličnih kontejnera sa ukupno 24 mine. Pad kontejnera usporava padobran, a nakon 2,5 sekunde iz kontejnera se izbacuju mine koje padaju stabilisane uz pomoć četiri krilca. Kalibar mine je 105 mm, masa 1,8 kg, probojnost 40 mm. Upaljač je nekontaktni - reaguje na promenu magnetnog polja, a mina se samouništava nakon 24 časa. Domet rakete reguliše se promenom elevacije lansera i aktiviranjem vazdušnih kočnica na raketi. Minimalni domet je 5 km, a maksimalni 50 km. Rakete se ispaljuju pojedinačno ili rafalno sa intervalom od 2, 3 ili 4 sekunde.
Znači velika preciznost ni ne treba, jer nije namenjen pokrivanju točkastih ciljeva (100x100 m)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 276
|
|
« Reply #26 on: November 15, 2012, 11:36:11 am » |
|
I cuvanje oruzja kosta. Skladisni prostor, ljudstvo za odrzavanje, periodicni prelgedi i ponovno konzeviranje, ljudstvo za obezbedjivanje takvih objekata itd itd. Takdoje treba drzati na stokovima velike kolicne municije, rezervnih delova, i ostala logistika.
VS je presla na profesionali sastav za koji ima dovoljno modernije tehnike, a aktivna rezerva nije jos zazivela pasivna se nepoziva vec godinama (nije bas popularno za politicare) na obuku sto znaci da nebi imao ko da koristi tu tehniku.
Kao sto je ovde na palubi vec konstatovano veci medjudrzavni konflikti nisu realni u bliskoj buducnosti (do tada ce vecina tog oruzja biti totalno neupotrebnljiva u modernim ratovima).
Za izazove borbe protiv pobunjenika, terorista i sl ima dovoljno tehnike.
Vecina tehnike koja se koristi u VS je vise nego zrela za zamenu/modrnizaciju tako da je u svakom slucaju bolje iskoristi pare koje bi se potrosile za skadistenje i odrzavanje tih zastrelih srestava za modernizaciju.
Teska vucna artiljerija je neperspektivna u modernim konfliktima i nagalsak je na samohodnim sistemima koji su automatizovani i traze manji broj posade i na laka vucna orudja koja su pogodna za brz transport vazdusnim putem.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 276
|
|
« Reply #27 on: November 15, 2012, 12:00:22 pm » |
|
Sve o Orkanu imamo ovde. Glavna razika je u tome sto je Orkan M87 bio namenski sistem sa vozilima sa lanserima (koja su bila automatizovana od zazuimanja vatrenog polozaja do prijema elemenata za gadjanje i samog gadjanja), komandim vozilom (za automatsko izracunavanje elemenata za gada, prenos elemenata itd), logistickih vozila itd, a Luna-2 je iznudjeno resenje na zastareloj i preglomaznoj platformi. Jedino je cela modifikacija bila jeftina i cilj je bio da se iskoriste postoje cevi i rakete. Spada u kateogriju nije lose da se ima kad nema nista bolje.
|
|
« Last Edit: November 15, 2012, 12:09:41 pm by pvanja »
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #28 on: November 15, 2012, 12:22:17 pm » |
|
MA i to je bolje nego cevi od orkana na lafeti nemačke 88-mice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 276
|
|
« Reply #29 on: November 23, 2012, 08:52:39 am » |
|
@Bozo13 To je bilo resenje u toku ispitivaja i razvoja (lafet od 88). Mada lakse je pritkiti i sakriti taj lafet nego MAZ. Da nekazem koliko bi se ustedelo na gorivu .
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|