PALUBA
November 11, 2024, 11:53:00 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu Paluba.Info novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati do 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]   Go Down
  Print  
Author Topic: M53 vs M84  (Read 83717 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 08:18:35 pm
Posts: 22 810


« Reply #140 on: July 31, 2024, 08:50:20 pm »

Постољу за митраљез ни сада нема равна. Када се запречне ватре припреме унапред (на правцима и простору где се очекује кретање пешадије) то може бити врло погуно за пешадију у наступању, посебно ако положаји где су митраљези надвишавају простор где се гађа. Ја сам имао прилике да видим (и гађам) на стрелишту митраљезом са постољем, кошењем по дубини правцу. Врло је импресивно...
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:November 07, 2024, 03:08:18 pm
Posts: 6 320



« Reply #141 on: August 01, 2024, 10:24:47 am »

Jedina mana tog postolja je tezina od preko 20 kg - gde je potreban jedan borac samo da nosi postolje.
Pored toga vise nema masivnih frontalnih jurisa pesadije gde bi takva postolja dosla do izrazaja i brzina vatre M53 u kombinaciji sa brzo izmenjivim cevima.
Za savremena ratovanja je M84 mnogo pogodniji, laksi, precizniji, zahteva manje vojnika a moze da se ponese vise municije. M84 sa postoljem i optickim nisanom je tezak oko 15 kg.

Inace u vecini vojska se klasicni mitraljez u (puscanim) kalibirima 5.56-7.62-7.9 mm sa postoljemo sve redje koriste. Vecinom se koriste kao puskomitraljezi bez postolja a tezi mitraljeze 12.7-14.5 sa postolja (i to najvise na kontrolnim tackama, utvdjenim objektima/bazama) stim da se i jedni i drugi ugradjuju (postavljaju) na sva moguca vozila.

Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Last Login:Today at 09:16:53 am
Posts: 3 818


« Reply #142 on: August 01, 2024, 04:25:50 pm »

Jedina mana tog postolja je tezina od preko 20 kg - gde je potreban jedan borac samo da nosi postolje.
Pored toga vise nema masivnih frontalnih jurisa pesadije gde bi takva postolja dosla do izrazaja i brzina vatre M53 u kombinaciji sa brzo izmenjivim cevima.
Za savremena ratovanja je M84 mnogo pogodniji, laksi, precizniji, zahteva manje vojnika a moze da se ponese vise municije. M84 sa postoljem i optickim nisanom je tezak oko 15 kg.

Inace u vecini vojska se klasicni mitraljez u (puscanim) kalibirima 5.56-7.62-7.9 mm sa postoljemo sve redje koriste. Vecinom se koriste kao puskomitraljezi bez postolja a tezi mitraljeze 12.7-14.5 sa postolja (i to najvise na kontrolnim tackama, utvdjenim objektima/bazama) stim da se i jedni i drugi ugradjuju (postavljaju) na sva moguca vozila.

Нисам имао прилике да гађам из М84, али М53 (на постољу) је био изузетно прецизан. Када га подесиш, нишанџија није морао да се излаже непријатељској ватри. Постоље јесте било тешко као туч, ту нема дилеме. Не знам да ли је неко касније покушао да направи постоље сличне функционалности, а мање тежине. Или постоље које би се раставило на два дела и олакшало ношење.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 08:54:45 pm
Posts: 2 438


« Reply #143 on: August 01, 2024, 06:30:37 pm »

Jedina mana tog postolja je tezina od preko 20 kg - gde je potreban jedan borac samo da nosi postolje.
Da bi obezbijedilo potrebnu stabilnost, postolje mora imati određenu masu! Inače čemu postolje ako nepovećava stabilnost prilikom paljbe. Mostolje M52 mitraljeza M53, ne samo da je teže od onog za M84, već ima i amortizer. Nisam siguran koliko je postolje za M84 korisno.


Pored toga vise nema masivnih frontalnih jurisa pesadije gde bi takva postolja dosla do izrazaja i brzina vatre M53 u kombinaciji sa brzo izmenjivim cevima.
Juriši se izvode kad se neprijatelju priđe na blisko otstojanje. Tako da za odbijanje juriša i nije potreban veliki domet. Stvar je u nečemu drugom. Tokom 1.SR pred napad protivnički položaji su danima "preoravani" artiljerijskom vatrom. I zato su teški mitraljezi (Maksimi, Vikersi, Hočkisi...) držani nazad u zaklonima. Kad bi prestala art. vatra i neprijateljska pješadija krenula u napad, mitraljezi su postavljani na vatrene položaje i otvarali vatru. Što su mitraljezi raspoređeni više unazad to protivnička artiljerija mora "preoreti" veću površinu. A to traži više vremena ili više atr. oruđa i više municije.
 Još u 2.SR su se minobacači 82mm pokazali daleko boljim pri dejstvu na ciljeve udaljene preko 800m od vlastite pješadije. Do 800m su efikasni i puškomitraljezi. Pored toga minobacači 82mm dejstvuju sa zaklonjenih položaja, a mogu gađati i laka utvrđenja.
Između dva svjetska rata pojavili su se i "pješadijski" topovi (npr. njemački 7,5cm lIG18 i sovjetski 76mm pukovski top M27), koji su neposrednim gađanjem mogli da eliminišu neprijateljske mitraljeze i u zaklonima. Poslije 2.SR tu ulogu su preuzeli bestrzajni topovi.

 
Za savremena ratovanja je M84 mnogo pogodniji, laksi, precizniji, zahteva manje vojnika a moze da se ponese vise municije. M84 sa postoljem i optickim nisanom je tezak oko 15 kg.
M84 je kao puškomitraljez lakši od M53 oko 4kg. I naravno da je moderniji. Kao mitraljez ne može ono što može M53, ali to u savremenim ratovima to nije ni potrebno.


Inace u vecini vojska se klasicni mitraljez u (puscanim) kalibirima 5.56-7.62-7.9 mm sa postoljemo sve redje koriste. Vecinom se koriste kao puskomitraljezi bez postolja a tezi mitraljeze 12.7-14.5 sa postolja (i to najvise na kontrolnim tackama, utvdjenim objektima/bazama) stim da se i jedni i drugi ugradjuju (postavljaju) na sva moguca vozila.
Sovjeti su poslije 2.SR na nivou streljačkog odjeljenja imali puškomitraljez RPD kalibra 7,62X39mm. Na nivou čete puškomitraljez RP-46 kalibra 7,63X54mmR, a na nivou bataljona mitraljez SGM kalibra 7,62X54mmR.
Početkom šezdesetih je RPD zamijenjen RPK, a RP-46 i SGM sa PKM. Ali tad je sovjetska pješadija bila u procesu potpune mehanizacije (osim padobranaca i sl. sastava), a na OT su bili ugrađeni mitraljezi kalibra od 7,62 do 14,5mm. Kasnije su se pojavili i BMP...
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 08:18:35 pm
Posts: 22 810


« Reply #144 on: August 03, 2024, 08:21:16 pm »

Quote
Jedina mana tog postolja je tezina od preko 20 kg - gde je potreban jedan borac samo da nosi postolje.

Око 22 кг, ако се не варам. Носио сам га више пута на обуци и на вежбама. Тешко јесте, али човек све издржи. Као што је Првачић написао управо та маса (уз конструкцију и правилно постављање) му даје стабилност а потом и прецизност код ватре. Правилно постављање је било јако важно. Краци постоља су на зглобу имали бројеве који су означавали позиције на који требаш да учврстиш краке како би постоље добро (стабилно) стајало када се гађа из лежећег положаја, из рова и сл..
Logged
cifra
mornar
*
Offline Offline

Last Login:September 20, 2024, 06:06:53 am
Posts: 5


« Reply #145 on: September 19, 2024, 06:13:58 am »

Situacija sledeca: dosao mitraljez M53 sa remonta u sanduku sve ful nizac metaka, rezervne cijevi tri komada municijske kutije, dobosi sve konzervirano. Ociscen postavljen na postolje, spreman za dejstvo podesen za kosenje po dubini i pravcu. Kad je nisandzija stisnuo rucicu solvent koji nije bio ociscen iz mehanizma postolja koji okida obaracu nije dao da se ista vrati i mitraljez nastavlja sam da puca, nanizano bilo petsto metaka. Nisandzija se zbunio u tom slucaju se samo zakrene redenik. Kad je prestala paljba (bez i jednog zastoja za divno cudo) prvo sto je sav brunir izgorio na cijevi i navlaci drugo sav presostali solvent koji nije bio skunut je digao oblak dima  ...
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.02 seconds with 23 queries.