Mornarica Vojske Crne Gore

[suponik]

Nadzor mora i neba prioriteti:Vucinic
Formira se i obalska straža
STRATEGIJSKI PREGLED ODBRANE USKORO NA VLADI
Podgorica (MINA) - Strategijski pregled odbrane (SPO) je završen, a Vlada će ga razmatrati na narednoj sjednici, kazao je juče ministar odbrane Boro Vučinić.
„Nakon usvajanja, dokument će biti dostupan javnosti, jer je veoma bitno da proces modelovanja i razvoja sistema odbrane bude transparentan“, kazao je Vučinić agenciji MINA.
Prema njegovim riječima, SPO je rađen više od dvije godine, a u izradu su bili uključeni međunarodni eksperti, kao i predstavnici skoro svih organa državne uprave.
Vučinić je objasnio da se SPO izrađuje prvi put u Crnoj Gori i predstavlja osnov za dalju reformu sistema odbrane i prilagođavanja budućem članstvu u NATO i Evropskoj uniji (EU).
„Kroz SPO nijesmo imali namjeru da pronađemo odgovore na sva pitanja koja se pojavljuju tokom reforme, već da identifikujemo ključna i ponudimo odgovore na njih. Prije svega, u narednom periodu treba riješiti pitanje formiranja Obalske straže i ukupno kreiranje sistema nadzora i bezbjednosti na moru, kao i obezbjeđene vazdušnog prostora“, rekao je on.

Upitan da li je realno da te sisteme Crna Gora sama razvije, Vučinić je naveo da je njihov razvoj izuzetno skup i za mnogo veće i bogatije države od Crne Gore.
„Sve se više pribjegava rješavanju ovog pitanja na regionalnom nivou, poput baltičkih zemalja. U svemu ovome treba biti realan i sagledati šta su stvarne potrebe Crne Gore, imajući u vidu moguće bezbjednosne izazove, ali svakako i našu težnju da budemo dio kolektivnog sistema bezbjednosti“, kazao je on.
Vučinić tvrdi da je upravo u tome i najveći benefit NATO-a na vojnom planu, jer ne morate razvijati sve vojne sposobnosti i skupe sisteme, već se oslanjate na saveznike.

„Bez ulaganja u remont i modernizaciju tih brodova, znači bez tih troškova koji su enormni, sam trošak učešća fregate u misiji Atalanta, u jednoj šestomjesečnoj rotaciji iznosio bi oko četiri miliona eura, pod uslovom da se ne dese neki veći kvarovi. Dakle, učešće u jednoj takvoj misiji sa brodom je izuzetno zahtjevno i preskupo za naš sistem“, rekao je Vučinić.
Govoreći kako vidi budućnost crnogorske Mornarice, Vučinić je ocijenio da je to pitanje veoma bitno i da Crna Gora kao zemlja bogate pomorske tradicije treba da ima svoju mornaricu, ali ne kao u prethodnih 20-ak godina kada se ona mjerila brojem i veličinom brodova.

„Svakako, treba imati u vidu da su sve zemlje Jadranskog mora već članice NATO ili na putu da ubrzo to postanu, te da će mornarice ovog regiona sve manje izvršavati tradicionalne zadatke, a sve više morati razvijati nove sposobnosti koje su neophodne svakoj državi“.
Vučinić je objasnio da to znači da Crnoj Gori nijesu potrebni klasični veliki vojni brodovi, već dobri i primjereni patrolni brodovi, koji mogu izvršavati zadatke po skoro svim vremenskim uslovima.
„SPO je detaljno razmatrao ovo pitanje i predložio dva rješenja - modernizaciju dijela postojećih ili nabavku novih patrolnih brodova. Izrađena je studija za izvršenje remonta i rekonstrukcije raketnih fregata u dva patrolna broda“, kazao je on.
Vučinić je rekao da procijenjeni troškovi iznose oko 15 miliona eura, ali se može očekivati da oni budu znatno veći jer se iz iskustva prilikom remonta broda uvijek otvore novi radovi koji se ranije nijesu mogli sagledati.

[marinero]

Ministar odbrane mi je juce posredstvom agenciuje MINA, "poslao" odgovor na moj tekst.
Evo prenosim u cjelosti te njegove budalastine....

27 June 2010 17:21 pm
DRUšTVO  MO  INTERVJU
Strategijski pregled odbrane iduće sedmice na Vladi

Podgorica, (MINA) - Strategijski pregled odbrane (SPO) je završen, a Vlada će ga razmatrati na narednoj sjednici, kazao je danas ministar odbrane Boro Vučinić.

Nakon usvajanja, dokument će biti dostupan javnosti, jer je veoma bitno da proces modelovanja i razvoja sistema odbrane bude transparentan, kazao je Vučinić agenciji MINA.

Prema njegovim riječima, SPO je radjen više od dvije godine, a u izradu su bili uključeni medjunarodni eksperti, kao i predstavnici skoro svih organa državne uprave.

Vučinić je objasnio da se SPO izradjuje prvi put u Crnoj Gori i predstavlja osnov za dalju reformu sistema odbrane i prilagodjavanja budućem članstvu u NATO i Evropskoj uniji (EU).

Kroz SPO nijesmo imali namjeru da pronadjemo odgovore na sva pitanja koja se pojavljuju tokom reforme, već da identifikujemo ključna i ponudimo odgovore na njih. Prije svega, u narednom periodu treba rješiti pitanje formiranja Obalske straže i ukupno kreiranje sistema nadzora i bezbjednosti na moru, kao i obezbjedjene vazdušnog prostora, rekao je on.

Vučinić je kazao da će u Ministartvu odbrane na tome intenzivno raditi sa drugim državnim organima i uz pomoć NATO i medjunarodnih eksperata predložiti Vladi racionalno i održivo rješenje.

Upitan da li je realno da te sisteme Crna Gora sama razvije, Vučinić je naveo da je njihov razvoj izuzetno skup i za mnogo veće i bogatije države od Crne Gore.

Sve se više pribjegava rješavanju ovog pitanja na regionalnom nivou, poput baltičkih zemalja. U svemu ovome treba biti realan i sagledati šta su stvarne potrebe Crne Gore, imajući u vidu moguće bezbjednosne izazove, ali svakako i našu težnju da budemo dio kolektivnog sistema bezbjednosti, kazao je on.

Vučinić tvrdi da je upravo u tome i najveći benefit NATO-a na vojnom planu, jer ne morate razvijati sve vojne sposobnosti i skupe sisteme, već se oslanjate na saveznike.

On je potvrdio da je tačno da svaka članica NATO treba da učestvuje u kolektivnom sistemu bezbjednosti shodno svojim mogućnostima. NATO je tu veoma realan i ono na čemu insistira jeste kreiranje priuštivog sistema odbrane.

Od Crne Gore će se očekivati da razvije odredjene specijalističke sposobnosti, prije svega u dijelu kopnenih snaga, ali svakako od nas se ne očekuje da naprimjer, imamo skupe borbene brodove ili avione i da sa njima učestvujemo u medjunarodnim misijama. To bi bilo iluzorno i neodrživo u svakom pogledu, smatra Vučinić.

Upitan da li to znači da u borbi protiv pirata u Somalijskim vodama neće učestvovati crnogorske fregate, on je kazao da to niko nikada nije tražio od Crne Gore.

Bez ulaganja u remont i modernizaciju tih brodova, znači bez tih troškova koji su enormni, sam trošak učešća fregate u misiji Atalanta, u jednoj šestomjesečnoj rotaciji iznosio bi oko četiri miliona EUR, pod uslovom da se ne dese neki veći kvarovi. Dakle,učešće u jednoj takvoj misiji sa brodom je izuzetno zahtjevno i preskupo za naš sistem, rekao je Vučinić.

Prema njegovim riječima, u skladu sa odlukom Skupštine, Vojska Crne Gore će dati svoj doprinos sprovodjenju te veoma važne misije EU, kroz učešće njenih oficira i podoficira, koji će biti ukracani na brodove partnerskih zemalja.

To je realna mjera našeg doprinosa i to je podržano i od EU i od naših partnera, tvrdi Vučinić.

Govoreći kako vidi budućnost crnogorske Mornarice, Vučinić je ocijenio da je to pitanje veoma bitno i da Crna Gora kao zemlja bogate pomorske tradicije treba da ima svoju mornaricu, ali ne kao u prethodnih 20-tak godina kada se ona mjerila brojem i veličinom brodova.

Baš zbog toga u remont i modernizaciju brodova nije ulagano i oni su propadali, a većina brodova i podmornica koji su oglašavani viškom, iako su godinama bili na tenderu, nijesu prodati kao ratni brodovi, već su na kraju, nažalost, izrezani i prodati kao metalni otpad. Dakle, stari brodovi se veoma teško prodaju i njihovu cijenu diktira tržište, a ne naše želje i lokalne zablude, rekao je Vučinić.

On smatra da treba sagledati šta je to održivo rješenje za Crnu Goru. Svakako, treba imati u vidu da su sve zemlje Jadranskog mora već članice NATO ili na putu da ubrzo to postanu, te da će mornarice ovog regiona sve manje izvršavati tradicionalne zadatke, a sve više morati razvijati nove sposobnosti koje su neophodne svakoj drzavi.

Vučinić je objasnio da to značli da Crnoj Gori nijesu potrebni klasični veliki vojni brodovi, već dobri i primjereni patrolni brodovi, koji mogu izvršavati zadatke po skoro svim vremenskim uslovima.

SPO je detaljno razmatrao ovo pitanje i predložio dva rješenja - modernizaciju dijela postojećih ili nabavku novih patrolnih brodova. Izradjena je studija za izvršenje remonta i rekonstrukcije raketnih fregata u dva patrolna broda, kazao je on.

Vučinić je rekao da procijenjeni troškovi iznose oko 15 miliona EUR, ali je za očekivati da oni budu znatno veći jer se iz iskustva prilikom remonta broda uvijek otvore novi radovi koji se ranije nijesu mogli sagledati.

Takodje, ono što se često zaboravlja jeste i pitanje troškova eksploatacije i održavanja brodova. Nameće se logično pitanje da li je racionalno imati brodove od oko 1,5 hiljada tona, sa 70-tak članova posade koji će imati samo artiljerijsko naoružanje, a i izvršavati zadatke patrolnog broda, upitao je on.

Vučinić tvrdi da se Crna Gora, ukoliko želi da ima ispravne i funkcionalne brodove, nesmije voditi “spiskom želja pojedinaca zaglibljenih u 80-tim godinama prošlog vijeka”, već realnim potrebama i mogućnostima budžeta.

Dakle, sve mogućnosti su još otvorene, a u kontekstu navedenog biće sprovedene dodatne analize i razmotrene sve opcije prije konačne odluke, koju će donijeti nadležni državni organi, zaključio je on.
(kraj) del

[marinero]

A evo i vama svima ovdje na palubi i prilike da prvi, prije (nadam se sutrasnjega ( objavkljivanja u novinama), procitate moj odgovor cijenjenom ministru....

DVIJE, TRI RIJEČI MINISTRU ODBRANE

U intervuju agenciji “Mina” koji je više od polovine posvetio polemici sa mojim stavovima koje sam dan ranije saopštio u tekstu “Što će brdjanima brod”, ministar odbrane Boro Vučinić  potvrdio je da će Strategijski pregled odbrane (SDR), napokon, četiri godine nakon ostvarenja crnogorske državne nezavisnosti, u četvrtak doći na usvajanje na Vladu. Ministar je onako uzgred, pritom saopštio i frapantnu činjenicu da dugo čekani crnogorski SDR (u svakoj normalnoj zemlji svijeta KLJUČNI dokument za dugoročno planiranje sistema odbrane) neće dati konačni odgovor na dva najvažnija pitanja – kako će Crna Gora konstrolisati svoje nebo i svoje more. Vučinić kaže “da nisu imali namjeru” da kroz SDR “odgovore na sva pitanja koja se tiču reforme”, pa tako ni na “ukupno kreiranje sistema nadzora i bezbjednosti na moru, kao i obezbjedjenje vazdušnog prostora” te da će to riješavati u “narednom periodu” ?! Nije valjda da će pitanja odbrane mora i vazdušnog prostora riješavati udžbenik “Prirode i društva” za prvi razred osnovne škole ili neki sličan dokument, a ne SDR, skupo plaćena i dugo čekana da se “ispili” iz mnogo puta medijski hvaljene saradnje domaćih i medjunarodnih eksperata ?!
Četiri godine oni pišu SDR, a onda u njemu ne daju odgovor za dva ključna crnogorska bezbjedonosna i odbrambena izazova nego će sada ponovno raditi neke studije i procjene kakvi nam avioni, radari i brodovi trebaju? Ma možda sam ja ipak previše zahtjevan, imajući u vidu činjenicu da naši stručnjaci iz Ministarstva odbrane za 4 godine nisu donijeli ni elementarni dokument za nomalno funkcionisanje svake vojske svijeta a koji se zove “Pravilo službe”….
 Ministru Vučinću, diplomiranom pravniku iz Kuča koji je ratni brod prvi put u životu vidio tek prije koju godinu kada je preuzeo resor odbrane u crnogorskoj Vladi ne zamjeram na gomili diskutabilnih (polu)informacija kojima pokušava pobiti teze iz mog teksta. Čovjek te stvari jednostavno ne zna, ali ih izgleda ne znaju ni njegovi najbliži saradnici koji ga “filuju” ovakvim materijalom. Ni to me medjutim, ne čudi kada znam ko u Ministarstvu odbrane vodi Odsjek strategijskog planiranja, a samim tim i izradu SDR-a – mornarički oficir koji u svojoj karijeri nije nikada imao ni dana komandne dužnosti na ratnom brodu! Otud i teze o “racionalnosti posjedovanja broda od 1,5 hiljada tona sa 70-tak članova posade naoružanog samo artiljerijom” – ministru preporučujem da pogleda patrolne brodove klase “Commadanti” RM Italije pa će vidjeti gdje i kako se oni koriste, ali i da obrati pažnju na predavanja na njemačkoj Mornaričkoj akademiji gdje se slučaj Crne Gore već izučava kao primjer “propuštene šanse u razvoju RM i preuzimanju zadataka u kolektivnom sistemu bezbjednosti”. Godinama su nam prekomorski susjedi i NATO partneri nudili zadatak kontrole i obejzbjedjivanja Otranta, ali naši vojni čelnici nikako da se odluče da to preuzmu, rekonstruišu frigate u OPV uz trošak od milion dolara po brodu, a ne 15 miliona eura, kako sada pričaju. Niko nije tražio da naše fregate idu u Somaliju, ali bi i to po mnogima koji se razumiju u ovu problematiku bilo jednostavnije, jeftinije i sa većim propagandnim, političkim i čisto vojnim efektom nego slanje voda, odnosno čete pješadijskog “topovskog mesa” u višestruko rizičniji Afganistan. Što se logičnosti broda od 1,5 hiljada tona samo sa artiljerskim naoružanjem tiče, ministar Vučlinić bi trebao objasniti i zašto smo “osakatili” naše fregate i sa njih uklonili raketno i minsko naoružanje, po kojem strateškom dokumentu ili SDR je zaključeno da našoj Mornarici ne treba raketno, torpedno i minsko naoružanje i da li je njegovo uništavanje i prodaja možda nešto što se zove svjesno podrivanje odbrambene moći zemlje. Isto kao i dozvoljavanje vrijednim ratnim brodovima da propadnu, pa da se onda prodaju u staro željezo. Može to mnogo bolje, pogledajte samo primjere Velike Britanije i Rumunije, Belgije i Bugarske, kako se zaradjuje na prodaji “starih” ratnih brodova.
Paradoksalno, dok mi tvrdimo da nam Mornarica praktično ne treba, susjedi koji su već u NATO a uskoro će i u EU, snaže svoje mornarice, pa je tako samo RM Hrvatske u posljednjih godinu dana za dvije trećine povećala broj svojih raketnih brodova…
Ministru poručujem da je on mnogo više od mene “zaglibio u 80-te godine prošlog vijeka” jer upravo on rasprodaje, krčmi i uništava vojnu imovinu nastalu najvećim dijelom u 80-tim. Žalosno je što to sada čini Crna Gora iako je ona uz Kosovo, bila korisnik sredstava saveznog Fonda za nerazvijena područja i kao takva, nije ulagala u zajednički odbrambeni budžet SFRJ od koga je kupovana ta oprema, gradjene kasarne i druga vojna infrastruktura koju sada Crna Gora rasprodaje i krčmi. Na kraju i jedan poučak ministru Vučiniću – Crna Gora kao “zemlja bogate pomorske tradicije” koja je na more izašla tek 1878 godine, ima mornaricu koja baštini tu “bogatu pomorsku tradiciju” – drevnu 12.vjekova staru Bokeljsku mornaricu, nekada čak i vojnu, a sada instituciju memorijalnog karaktera. Mornarica Vojske Crne Gore bi ipak trebala biti nešto drugo, makar zato što ne plovi na vesla, jedra i paru kako su to u svoje vrijeme radili slavni bokeljski  pomorci.

                        Siniša Luković

[Istria 052]

Nikad manje drzave, a vece dreke..

[trpe grozni]

Barem se nasao neko da digne dreku, kod nas se jos uvek "civilizovano" prica da su sa poslednjim rebalansom MORM-u i ARM skinuli jos 7 miliona dolara sa racuna. 

[dzumba]

Трпе немој да се једиш, свима на Балкану су скинули паре. На реду се гаће.

[trpe grozni]

Na zalost @Dzumba, nama su izgleda ostale samo gace, dan VING-a (Vozduhoplovno izviduvacka napadna grupa) je bio zatvoren za javnost jer se stedelo na gorivu za helikoptere, projekt novih uniformi se vec duze vreme zamajava sa vestima da je uniforma na testiranju, a ljudi iz jedinica gde bi trebalo da se uniforma testira, nemaju pojma, potezu se razni projekti koji treba da nam zamazu oci da se nesto radi, kao sto je projekt novih uniformi za pocasnu jedinicu (koji ce im k**** nove uniforme za pocasnu jedinicu, i stare su bile dobre), forsira se projekt skole za pilote helikoptera sa kojeg ce kajmak izvuci najbolja firma na svetu (Elbit Sistems LTD) i slicne gluposti, a ministar umesto da nam se brine za vojsku, ide da sa vojnicima napravi po neki sklek i skokne po neki gusterov let, i ide sa njima na prezivljavanje da bi probao kakav je ukus zmiskog mesa, bitno da ima prilike da se slika ili da ga snimaju.
Izvinjavam se svima na ivakav izliv emocija, i na to sto sam toliko otisao u off-topick.

[Patriot]

Od činjenice da jedna država trajno (jer obično tako biva) gubi pomorsku komponentu (posebice onu vojnu) gora je samo činjenica da su svi razumni, odgovorni i iskreno zainteresirani za ono što će budućim pokoljenima ostaviti, u svemu tome nemoćni ...

No, podržavam autora teksta i sve ostale koji naglas razmišljaju, jer barem na taj način sutra nitko u njih neće smjeti i moći uperiti prstom ...

Iako - kad smo već kod prstiju - možda bi trebalo prste u ovakvim i sličnim slučajevima iskoristiti na jedan neugodniji i nepoželjniji način, u kojem je pomak (najčešće kažiprsta) vrlo kratak ... To bi možda pomoglo. I ne samo u CG ...  

PS: predlažem da se naslov teme promijeni u Rekvijem za crnogorsku ratnu mornaricu ...

[janezek67]

Ako dobije Crna gora ona dva turska broda, to bi bilo dobro i za ovakvu malu zemlju sasvim dovoljno. Čak u pitanju patrolnih brodova bolje od RM Hrvatske (o Sloveniji nečemo ni pričati).

Više me brine činjenica, da neče biti para ni za održavanje u pogonu ni za ta dva broda, pošto su za sadašnju policiju bile čak i Mirne preskupe.

[Rade]

Iako su novi brodovi, i oni se kvare, troše gorivo, mazivo... Pitanje je samo koji će tada biti izgovor...

[times12]

Mornarica stoji novaca i novaca. Sve je to bilo lakše opravdati prije 30-40 godina vanjskim blokovskim neprijateljem. Čime ćeš danas pravdati kad ti je novčanik više prazan nego pun? Gledam na TV apartmane u Crnoj Gori i iznajmljivače. Apartmani vrhunski, kneževski, a iznajmljivači se žale. Cijena 10 eura po noćenju a velik broj  početkom lipnja nije imao gostiju. Turizam čini do 10% državnih prihoda, a odakle namaknuti ostalih 90%.  U naslijeđu je glomazan upravni aparat, a proizvodnja tanka. Zemlje u bližem i daljem okruženju susreću se teškim gospodarskim problemima. Ogroman broj ljudi više ne ide nikuda. Gleda TV, kupa se u kadi i hladi novinama. Velik broj zemalja u Sredozemlju imaće ratnu mornaricu na razini III. POS-a. I biće zadovoljne ako to budu imale. Zaštita priobalja i otoka. Na našim prostorima aktualiziraće se kad tad plan admirala Price. Dajući prijedlog realnog plana zapečatio je vojnu profesionalnu karijeru. Prica je na nebu a njegov plan se spušta na zemlju.

Može li nešto detaljnije o navedenom planu? Ili makar neki link?

[marinero]

http://www.odbrana.gov.me/vijesti/98437/Pripadnici-Mornarice-Vojske-Crne-Gore-sinoc-su-lokalizovali-pozar-na-Lustici.html

[Рашо]

Komandant Mornarice rukovodi gašenjem požara... 

[marinero]

Nazalos, na sto su sveli Mornaricu, ovo je cika Rajku najbolja prilika da pokaze svoje "komadantske sposobnosti". Kako je krenulo uskoro ce moci da komanduje samo kad ih mlade pripadnike MCG budu ucili postavljanju satora, orijentaciji u prirodi o ostalim izvidjackim vjestinama jer su Mornaricu sveli bukvalno na boy scoute. Da im te veceri nije bilo pedeseatak vatrogasaca iz Radovica, Tivta i H. Novog, mogli bi da placu sto se gasenja pozara tice. U cijeloj MCG sada ljeti, a pogotovo u tim kasno-poslijepodnevnim djelovima dana nema 30 ljudi na sluzbi, a  kamoli da ih je toliko gasilo pozar plus jos posade dva broda....

[pvanja]

Jos malo pa mozemo da ovu temu preimenujemo u "Dobrovoljno vatrogasno drustvo RMCG".

Salu na stranu - zasto se barem neiskoristi mogucnost - kada navodno nema ko u CG - da se u saradnji sa ostalim mornaricama iz NATO-a uradi valjana analiza i procena i vojna i ekonomska o potrebama i mogucnostima CG i da se na osnovu tako ozbiljnog dokumenta napravi dalji plan za razvoj RM ili obalske straze (nebitno kako ce se zvait).