PALUBA
March 29, 2024, 11:08:10 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
Važno
Za sve članove foruma Paluba.Info, apel da uzmete učešće na samo u glasanju već i u temi.
Link do teme je ovde
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4 5   Go Down
  Print  
Author Topic: Fantomski napad na VPBR i još ponešto  (Read 34254 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
MiGac
desetar
*
Offline Offline

Posts: 140



« on: August 30, 2011, 07:12:25 pm »

Tema nastala izdvajanjem postova iz Slike iz povijesti HRM



.......................................
Isto pitanje vriijedi i za torpeda za Shershene, odnosno koliko su ovi brodovi u to vrijeme uopće bili upotrebljivi za osnovnu namjenu?
Konsultovao sam merodavne ljude po pitanju torpeda. Sva torpeda koja su se koristila na brotovima tipa "Šeršeni" prebačena su sa područja Republike Hrvatske tokom 1991 god u područje Boke. Po dokumentaciji JRM nijedno nije moglo ostati.
U Republici Hrvatskoj su ostala sva protupodmornička torpeda za korištenje i upotrebu sa Protupodmorničarskih helikoptera.

Kako to?

Zar nisu sa TČ-222 (TB-51) ispaljena barem 4 torpeda 1991.-e?
« Last Edit: June 04, 2012, 06:24:45 pm by SOLARIS 1972 » Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #1 on: August 30, 2011, 08:12:21 pm »

.......................................
Isto pitanje vriijedi i za torpeda za Shershene, odnosno koliko su ovi brodovi u to vrijeme uopće bili upotrebljivi za osnovnu namjenu?
Konsultovao sam merodavne ljude po pitanju torpeda. Sva torpeda koja su se koristila na brotovima tipa "Šeršeni" prebačena su sa područja Republike Hrvatske tokom 1991 god u područje Boke. Po dokumentaciji JRM nijedno nije moglo ostati.
U Republici Hrvatskoj su ostala sva protupodmornička torpeda za korištenje i upotrebu sa Protupodmorničarskih helikoptera.

Kako to?

Zar nisu sa TČ-222 (TB-51) ispaljena barem 4 torpeda 1991.-e?

Osobno vjerujem, da je nekoliko torpeda ostalo. A i ako su sva dislocirana, to ne znači, da nisu bila ispaljena na VPBR31. Torpedo takvog tipa je 80-tih godina koštalo oko 80.000$. Ponuda je bilo na tržištu.   ( bivša DDR, Poljska, Bugarska i još koja istočna zemlja). No ne tvrdim, da da su torpeda i kupljena. Kada su ostajali tenkovi (nisu bili svi na spisku) moglo je i koje torpedo.
Logged
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 602


« Reply #2 on: August 30, 2011, 10:34:51 pm »

.......................................
Isto pitanje vriijedi i za torpeda za Shershene, odnosno koliko su ovi brodovi u to vrijeme uopće bili upotrebljivi za osnovnu namjenu?
Konsultovao sam merodavne ljude po pitanju torpeda. Sva torpeda koja su se koristila na brotovima tipa "Šeršeni" prebačena su sa područja Republike Hrvatske tokom 1991 god u područje Boke. Po dokumentaciji JRM nijedno nije moglo ostati.
U Republici Hrvatskoj su ostala sva protupodmornička torpeda za korištenje i upotrebu sa Protupodmorničarskih helikoptera.

Kako to?

Zar nisu sa TČ-222 (TB-51) ispaljena barem 4 torpeda 1991.-e?


Ukupno 8 torpeda u  dva napada.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #3 on: August 30, 2011, 10:38:14 pm »

Ukupno 8 torpeda u  dva napada.
I uradiše li šta. 8 komada, poprilično.
Logged
pp5d6 posejdon
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 602


« Reply #4 on: August 30, 2011, 10:44:47 pm »

U ništa sa svih 8.Enigma za nas izvan sustava.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #5 on: August 30, 2011, 10:51:06 pm »

U ništa sa svih 8.Enigma za nas izvan sustava.
A šta da se radi. Takav je život, nemože se stalno uspjeti. Ako je to i tačno, verovatno su omanuli na kopnu
kod pripreme. Za to je potrebna dobra uigrana ekipa. Nije bilo tek tako to pripremiti. Trebao je tim.
A poslije svega i uigrana posada. Očito se omanulo i to, ako se radi o tolikom broju, na jednom mjestu.
Moglo je bilo gde u cjelokupnom lancu od pripreme do lansiranja.
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 608



« Reply #6 on: August 31, 2011, 11:48:14 am »


 Ako uzmemo u obzir da se TČ 224 nalazio uvek oko " Plići MLINi"( oprostite ako sam pogrešio naziv). Što znači prema Šibeniku, odnosno u pravcu iz   kojih su izvršeni " Torpedni napadi" Kako na radaru ili vizuelno nikad nije ništa takvo nije primećeno? Sa koje daljine bi trebalo ići u torpedni napad ako se VPBR nalazi tu gde se nalazi ( ima raspored brodova na temi o potapanju " MUKOSA")? Da li je moguće ne otkriti TČ 222-TB 51 radarom sa 224?
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #7 on: August 31, 2011, 12:11:34 pm »


 Ako uzmemo u obzir da se TČ 224 nalazio uvek oko " Plići MLINi"( oprostite ako sam pogrešio naziv). Što znači prema Šibeniku, odnosno u pravcu iz   kojih su izvršeni " Torpedni napadi" Kako na radaru ili vizuelno nikad nije ništa takvo nije primećeno? Sa koje daljine bi trebalo ići u torpedni napad ako se VPBR nalazi tu gde se nalazi ( ima raspored brodova na temi o potapanju " MUKOSA")? Da li je moguće ne otkriti TČ 222-TB 51 radarom sa 224?
Ako je radar na TČ 224 bio uključen, objekt "B (TB51)" nije imao šanse ostati neotkriven čim se idaljio od obale više od 100 metara. Baklan je imao fantastičnu rezoluciju. Ja sam sa njim otkrivao i pratio čak i nisko leteće avione iznad mora počevši već od 10 km.
Da bi objek "B" izvršio uspješan torpedni napad morao je doći na 3 Nm od VPBR-a. Preko toga nije imalo smisla.
Međutim zbunjuje jedna činjenica.Nikad nijedan brod iz grupe koja je bila u Splitskom kanalu nije primjetila da je na njih vršen bilo kakav napad kakav se pripisuje objektu "B".
S druge strane pripadnici objekta "B" i dan danas se pitaju kako to da njihova, čak 8 torpeda, nisu imala nikakvog efekta.
Što gore naglasi cenjeni ".....posejdon", velika ENIGMA.
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 608



« Reply #8 on: August 31, 2011, 03:57:59 pm »


 Zbog toga sam i pitao. Posada je kada padne noć i nevozi se bila podeljena u tri smene. Radar je uvek radio. Pored njega je uvek sedeo jedan starešina. Preduzete sve Protiv diverzantske mere. ITD, itd. Pa kako onda da niko ne primeti torpedni napad?
Logged
MiGac
desetar
*
Offline Offline

Posts: 140



« Reply #9 on: August 31, 2011, 03:58:17 pm »

U ništa sa svih 8.Enigma za nas izvan sustava.
A šta da se radi. Takav je život, nemože se stalno uspjeti. Ako je to i tačno, verovatno su omanuli na kopnu
kod pripreme. Za to je potrebna dobra uigrana ekipa. Nije bilo tek tako to pripremiti. Trebao je tim.
A poslije svega i uigrana posada. Očito se omanulo i to, ako se radi o tolikom broju, na jednom mjestu.
Moglo je bilo gde u cjelokupnom lancu od pripreme do lansiranja.

Ako sta znaci i ako se smije napisati, a da se ne povrijedi statut Foruma...

U razgovoru sa jednim bivsim oficirom JRM-a (vrlo visoka pozicija 1991.-e) i takodjer (istim tim) vrlo, vrlo visokim casnikom HV-a sam doznao da je za neuspjelo ispaljivanje torpeda kriva iskljucivo posada TČ-a.
Kada je pokojni Letica izdao zapovijed da se djeluje, brod nije adekvatno pripremljen za tu akciju, niti je posada bila dovoljno kvalificirana i uigrana za istu.
Na kraju je ispalo da su vrlo lako mogli svi izginuti zbog takvog izlaganja...

U torpeda i mornaricku tehniku se sasvim dovoljno ne razumijem da ista nadodajem ovome...
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 174


« Reply #10 on: August 31, 2011, 05:19:53 pm »

Quote
A šta da se radi. Takav je život, nemože se stalno uspjeti. Ako je to i tačno, verovatno su omanuli na kopnu
kod pripreme. Za to je potrebna dobra uigrana ekipa. Nije bilo tek tako to pripremiti. Trebao je tim.
A poslije svega i uigrana posada. Očito se omanulo i to, ako se radi o tolikom broju, na jednom mjestu.
Moglo je bilo gde u cjelokupnom lancu od pripreme do lansiranja.
Quote
Ako sta znaci i ako se smije napisati, a da se ne povrijedi statut Foruma...

U razgovoru sa jednim bivsim oficirom JRM-a (vrlo visoka pozicija 1991.-e) i takodjer (istim tim) vrlo, vrlo visokim casnikom HV-a sam doznao da je za neuspjelo ispaljivanje torpeda kriva iskljucivo posada TČ-a.
Kada je pokojni Letica izdao zapovijed da se djeluje, brod nije adekvatno pripremljen za tu akciju, niti je posada bila dovoljno kvalificirana i uigrana za istu.
Na kraju je ispalo da su vrlo lako mogli svi izginuti zbog takvog izlaganja...

U torpeda i mornaricku tehniku se sasvim dovoljno ne razumijem da ista nadodajem ovome...

Jos jedan intresantan topic..Ispaljivanje torpeda sa TC HRM
« Last Edit: August 31, 2011, 06:11:32 pm by ORIĆAREB, Reason: Ubacivanje u quote » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #11 on: August 31, 2011, 05:40:56 pm »


Jos jedan intresantan topic..Ispaljivanje torpeda sa TC HRM

I ti si primjetio kako ove stvari lako krenu.

poz.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #12 on: August 31, 2011, 05:49:56 pm »

Quote
.............................................
Kada je pokojni Letica izdao zapovijed da se djeluje, brod nije adekvatno pripremljen za tu akciju, niti je posada bila dovoljno kvalificirana i uigrana za istu.
Na kraju je ispalo da su vrlo lako mogli svi izginuti zbog takvog izlaganja...

U torpeda i mornaricku tehniku se sasvim dovoljno ne razumijem da ista nadodajem ovome...

Jos jedan intresantan topic..Ispaljivanje torpeda sa TC HRM
Da nam nebude malo previše odjednom, Mukos i TC HRM. Ali videćemo.

Hteo bi reći nešto o krivnji posade TČ-jca.
Da najlakše je u toj situaciji reći da su oni krivi. Naravno ja to ne negiram 100/ 100. posto.
Ali to nemora uopšte biti tačno. Lako je bilo Letici mudrovati u dobro čuvanom "kantunu".
A i onima koji su pripremali navodna torpeda debelo pod brdom. Trebalo se biti u koži onih koji su mogli svakog
trenutka da se nađu na dnu Jadrana pogođeni sa VPBR-a ili RTOP. I na kraju oni krivi, a nisu se jadni mogli ni
opasuljiti skupa na brodu, a već su gurnuti u nešto od čega su ostali bili dobrano daleko i sigurno.
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 174


« Reply #13 on: August 31, 2011, 06:07:35 pm »

Quote
Jos jedan intresantan topic..Ispaljivanje torpeda sa TC HRM
Quote
Da nam nebude malo previše odjednom, Mukos i TC HRM. Ali videćemo.

Hteo bi reći nešto o krivnji posade TČ-jca.

Mislim da ovaj forum prelazi u jedan visi nivo, odnosno da se bez pristrasnosti (iako subjektivno) iznose spoznajne cinjenice.
Diskusija nije na odmet, ako se vodi civilizirano, zasto ne,..

Jednostavno to je problem hijerarhijskog RiK-a, vejrovatno je komandant Letica dobio izvjestaj o osposobljenosti, prije nego li je izdao naredjenje.
U hijerarhijskim organizacijama istina bude skupa za pojedince, tako da je bolje prikloniti uravnilovci. dokaz o tome je i neuspjesno ispaljivanje torpeda.
U novo formiranoj vojsci, pogotovu u stanju ni rata ni mira (nije bilo proglaseno ratno stanje), svi su gladni uspjeha..
« Last Edit: August 31, 2011, 06:09:41 pm by ORIĆAREB, Reason: Ubacivanje u quote » Logged
Gazda
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 489



« Reply #14 on: August 31, 2011, 06:10:19 pm »

Mislim da ovaj forum prelazi u jedan visi nivo, odnosno da se bez pristrasnosti (iako subjektivno) iznose spoznajne cinjenice.
Diskusija nije na odmet, ako se vodi civilizirano, zasto ne,..
upravo tako.odlično je da se o ovim stvarima raspravlja civilizirano.nadam se da će tako i ostati.
Logged
Pages:  [1] 2 3 4 5   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 22 queries.