Gazda
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 502
|
|
« Reply #30 on: June 18, 2012, 07:21:16 pm » |
|
Moja sućut!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Kljun
vodnik
Offline
Posts: 446
|
|
« Reply #31 on: June 18, 2012, 08:05:23 pm » |
|
Nek pocivaju u miru.
Ministar treba konacno da ima malo savesti i da ostavku. Vojska je mogla i preostalih troje ranjenih da preveze helikopterima a ne sanitetom sledecih dana kako kaze nacelnik VMA. Sramota, to su mladi ljudi, buduci oficiri. Inace jedan od pretpostavljenih je vezan da ne izvrsi samoubistvo, a izgleda da su jos dva ili tri oficira u slicnoj psihickoj situaciji. Informacija nije 100% proverena, ali dobijena od roditelja jednog od kadeta koji su na vezbi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
vathra
potporučnik
Offline
Posts: 2 369
|
|
« Reply #32 on: June 18, 2012, 09:02:06 pm » |
|
Аутоматски бацач граната је ипак нешто друго. Због брзине гађања тешко је бројати експлозије. Пројектили су мањи и вероватно их је тешко наћи и уочити. Ипак, да су кадети иада урадили претрагу терена након гађања, без обзира на могући ризик нешто би научили, макар да ништа не дирају. Да додамо и да је због положене путање вероватнији рикошет, тако да нема шансе да се нађе такво зрно. ---- Оваквих инцидената је било и раније. Док сам био у војсци 99-те у Нишу је било пар случајева са касетним бомбицама, и то са ПВЛ и официрима, на сву срећу не са тако великим последицама. Оно што издваја овај случај је чињеница да је у непосредној близини било 9 кадета 4. године, а вероватно још њих у околини - и да изгледа нико није реаговао на време да се спречи трагедија (ваљда је неко знао да је опасно шетати се са неексплодираном гранатом?)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
banebeograd
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 276
|
|
« Reply #33 on: June 18, 2012, 11:27:18 pm » |
|
saucesce ozaloscenim porodicama... nego kako se objasnjava ovo, u prvoj recenici izvestaja kazu...
Nešto pre 10 časova doslo je do serije eksplozija na vojnom poligonu Pasuljanske livade
kasnije se sve predstavilo kao samo jedna explozija? cini mi se neko je negde , nesto slagao...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
KPoV
desetar
Offline
Posts: 139
|
|
« Reply #34 on: June 19, 2012, 02:55:12 am » |
|
Jedno nevazno pitanje: otkad naziv kadeti, a ne pitomci?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
sremac
mornar
Offline
Posts: 42
|
|
« Reply #35 on: June 19, 2012, 05:00:51 am » |
|
Novi NATO naziv!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 364
|
|
« Reply #36 on: June 19, 2012, 07:17:31 am » |
|
Moje saučešće ožalosćenim porodicama.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #37 on: June 19, 2012, 07:30:43 am » |
|
Moje saučešće porodicama poginulih a ranjenima želim brz oporavak.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #38 on: June 19, 2012, 07:59:44 am » |
|
Уз сву одговорност надређених старешина, по мом суду овде је кључни фактор била необученост и недисциплина самих кадета. Заправо, природна радозналост и живост се кроз непоштовање процедура претвори у недисциплину. То је нарочито опасно на оваквим местима и приликама. Одувек је постојала пракса (може се приметити и на овом Форуму) да војници и кадети, а понекад и старешине, скупљају делове експлодираних и неекслодираних пројектила, чауре, вежбовне меткиће, контејнере, кутије, сандуке и сл. Углавном су крхотине, контејнери, чауре и др. безопасни. Најчешће са образложењем да желе да имају нешто за успомену. Људе привлаче необичне и опасне ствари. Међутим, неискусни људи могу лако да погреше. Зато сам као официр врло ригорозно контролисао војнике. Не због хира, као што је то већина мислила, већ због тога што сам знао да скупљајући такве ствари могу да се унесреће. А верујте нема већег бола у души за сваког старешину од онога када сазна да је због можда његове непажње страдао неко. Не бих био у кожи старешина ових кадета. Чак и да нико кривично и дисциплински не одговара, сваки нормалан човек ће настрадале носити на савести цели живот.
За министре и око министара се ја не секирам. Њих то не дотиче. Не због тога што су можда бездушни већ зато што не живе са њима, не познају их лично, не виде њихове свакодневне проблеме и муке, па их и не осећају као непосредне старешине.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 027
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #39 on: June 19, 2012, 08:11:42 am » |
|
За министре и око министара се ја не секирам. Њих то не дотиче. Не због тога што су можда бездушни већ зато што не живе са њима, не познају их лично, не виде њихове свакодневне проблеме и муке, па их и не осећају као непосредне старешине.
Da je ministar odbrane oficir koji poznaje po dubini sistem i trupu ovakve stvari se ne bi dogadjale. Treba nam covek od struke a ne menadzer. MO treba da ima jednog menadzera u svojstvu referenta ali nista vise od toga. Neko je pomenuo ostavke. Ma jasta nego ostavke, momentalno sa povijenom glavom. Nece to oziveti kadete, ali se barem ovakve stvari nece ponavljati.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #40 on: June 19, 2012, 08:14:02 am » |
|
Nekada je u osnovnoj školi postojao predmet koji se zvao "Prva pomoć i zaštita", a u srednjim školama je postojao predmet "Odbrana i zaštita", čak je tada pričano da kada se nađa nešto za šta ne znaš šta je ili si prepoznao da je bomba ili mina, to se ne dira nego se obavesti ko je nadležan. Što se tiče sakupljanja čaura za uspomenu to nije strašno, ali da nađeš nešto ovako i da se glupiraš sa tim....šta reći oko toga. Sada kreće polemika oko toga odakle na terenu bombica za ABG. Pa kako otkud, to je vojni poligon i na njemu može svašta da se nađe. Koliko je samo civila poginulo kada su se šetali po vojnim poligonima i nalazili neeksplodiranu municiju, pa su je uzimali za uspomenu. Osim toga da li je neko razmišljao ( ovde pre svega mislim na raznorazne "stručnjake" na televizijama i po novinama) da postoji mogućnost da zrno rikošetira i ne eksplodira, malo verovatno. Deca su, na žalost, poginula zbog gluposti i igre sa nečim s čime se ne igra. Jedan doneo, a drugi šutnuo nogom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #41 on: June 19, 2012, 08:41:42 am » |
|
Saučešće porodicama i večna slava pripadnicima vojske koji su se spremali za odbranu otadžbine!
Ne želim da mnogo pišem niti da se ponavljam posle nekoliko vaših tekstova sa kojima se slažem u potpunosti. Najkraće rečeno tri ključna momenta u tragediji koji su svaki za sebe uzrok događaja.
1. Odgovorni za neka od predhodnih gađanja prostoriju napuštaju bez provere od zaostalih MES-ova- lična odgovornost rukovodioca tih gađanja. 2. Nedisciplina Kadeta tokom izvođenja obuke koji ne raspoznaju MES od običnog komada čelika (na kojoj god godini da su bili)- propust u planiranju programa,realizaciji i proveri planova obuke na VA- odgovornost svih koji su planirali,izvodili i vršili proveru njihove obuke na VA. 3. Pripadnici neposrdenog komandnog kadra koji su ostavili kadete prepuštene samima sebi- nedopustiva lična neodgovornost.
Na žalost, pošto se stalno propagira iz nisko populističkih pobuda, da ova zemlja nikada više neće videti ni granatu ni opaljenog metka, šta god da drugi odluče da sa njom treba da se dešava i ne čudi što se bazična vojna znanja na VA izučavaju semestralno tek u 4-toj godini.Negde ranije sam napisao "Prema svecu i tropar". Šta sad reći o gospodinu Ministru.Sav marketing plasiran u seriji "Vojna akademija" je izgleda uzalud, nakon ovoga potrošio uložena sredstva, jer eto posle svega još uvek eksplodira po neka granata "Izgleda da ste džabe krečili".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 326
|
|
« Reply #42 on: June 19, 2012, 09:01:52 am » |
|
Velika tragedija,saučešće obiteljima poginulih
|
|
|
Logged
|
|
|
|
švercer011
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 749
|
|
« Reply #43 on: June 19, 2012, 10:50:09 am » |
|
За министре и око министара се ја не секирам. Њих то не дотиче. Не због тога што су можда бездушни већ зато што не живе са њима, не познају их лично, не виде њихове свакодневне проблеме и муке, па их и не осећају као непосредне старешине.
Da je ministar odbrane oficir koji poznaje po dubini sistem i trupu ovakve stvari se ne bi dogadjale. Treba nam covek od struke a ne menadzer. MO treba da ima jednog menadzera u svojstvu referenta ali nista vise od toga. Pa covek je zauzet zidanjem Beograda http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/328990/Sutanovac-i-Vidic-grade-kod-Hrama
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
|
« Reply #44 on: June 19, 2012, 11:54:12 am » |
|
Znam da ovde nema mesta nikakvoj šali ali opšti zaključak na kraju bi mogao da bude u stilu na svojevremenu rečenicu mog komandira čete: " Ovo nije disciplina ovo je nedisciplina ".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|