PALUBA
March 28, 2024, 11:23:08 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4   Go Down
  Print  
Author Topic: Film "Dva ratna druga"  (Read 34358 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
rcopec
mornar
*
Offline Offline

Posts: 25


« on: June 20, 2012, 10:36:18 pm »

S obzirom sam u ovaj projekt involviran od sâme zamisli preko izvedbe (kao stručni suradnik u nastanku filma), pa sve do realizacije cjelokupnog projekta, zamoljen sam da zainteresiranima na ovom forumu, a pored najave sâmog filma, koji će biti prikazan na HRT 2 u petak 22. lipnja u 16,55 sati, prenesem odn. uputim i sljedeći poziv:  

Hrvatska radiotelevizija - Dokumentarni program
i Hrvatsko slovo, tjednik za kulturu
pozivaju Vas na premijerno prikazivanje
dokumentarnog filma

DVA RATNA DRUGA
redatelja VLADIMIRA BRNARDIĆA
Trajanje: 56’35

u četvrtak, 21. lipnja 2012., u 19 sati

u prostorijama / galeriji HKZ - HRVATSKO SLOVO d.o.o.
Hrvatske bratske zajednice 4 (aneks s istočne strane zgrade NSB-a)

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

O sadržaju:

U Zagrebu već gotovo 70 godina žive negdašnji ratni drugovi iz Drugog svjetskog rata, Milivoj Boroša i Marko Zeljak. Obojica su već ušla u deseto desetljeće svojih života. No, bivši kolege ne razgovaraju i ne žele se susresti već gotovo sedamdeset godina. A sve zbog dramatičnog događaja krajem lipnja 1942. godine, koji je dramatično izokrenuo i usmjerio njihove živote ...

Tijekom polaska Hrvatske bombarderske legije na Istočnu bojišnicu, jedan bombarder s njemačko-hrvatskim oznakama je 25. lipnja 1942. preletio crtu bojišnice i spustio se na sovjetsku stranu. Četveročlana posada hrvatskih legionara predala se Sovjetima. Trojica članova posade; braća Lav i Oleg Okševski te Milivoj Boroša, odlučili su prebjeći Sovjetima i pridružiti im se u borbi protiv njemačke invazije, dok je četvrti među njima - krugovalničar Marko Zeljak praktički otet od strane trojke koja je isplanirala prelet. No, unatoč dragovoljnom preletu glavnine svi su zajedno još godinu i pol dana “zapeli” i čamili u sovjetskom zarobljeništvu, a braća Okševski i Marko Zeljak i duže … Naime, trojici “dobrovoljaca” nije se vjerovalo, a u zloglasnom ih je moskovskom zatvoru Lubjanki među ostalima, osobno ispitao i sâm čelnik tajne sovjetske policije NKVD-a, zloglasni Lavrentij Berija. Štoviše, braća Okševski su tijekom zarobljeništva preživjeli tešku kalvariju, a tek se Milivoj Boroša uspio priključiti Prvom jugoslavenskom odredu u Sovjetskom Savezu. Potom je ondje završio i pilotsku školu, a po završetku rata nastavio je letjeti u jugoslavenskom ratnom zrakoplovstvu. Oteti Marko Zeljak je pak odbio prijeći u jugoslavensku brigadu sastavljenu od ratnih zarobljenika, pa se iz zarobljeništva vratio tek 1947. godine.
I tako se još od tih ratnih dana dva negdašnja ratna druga, Milivoj Boroša i Marko Zeljak, više nikada nisu susreli. Svaki drugačije gleda na presudni događaj njihova života, a kroz njihove se poglede reflektira i podvojenost hrvatskog društva za vrijeme i poslije Drugog svjetskog rata. Jer dok se negdašnji ljuti protivnici, primjerice njemački i britanski piloti već odavno redovito sastaju i razmjenjuju sjećanja, Drugi svjetski rat u Hrvatskoj još nije završio.


Milivoj Boroša, kao Unteroffizier (vodnik) - izvidnik 5. bombaške skupine HZL, na bojišnici u prosincu 1941., i danas - umirovljeni pukovnik RViPVO:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Marko Zeljak, kao Feldwebel (narednik) - krugovalničar 5. bombaške skupine HZL, i danas - pokazuje svoju "smrtovnicu" iz lipnja 1942. godine:

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

HRT-ov “trailer” filma možete skinuti i na ovom linku (oko 70 MB, trajanje 20-ak sekundi):
http://wtrns.fr/N4tLVLfc2PXuuaB

ili pak pogledati na Youtube-u:
<iframe width="780" height="455" src="//www.youtube.com/embed/J49OHu9tsKo?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
  
Na koncu, a s obzirom na možda i nedovršenu “poantu” filma (koju ste moguće pročitati i u članku kolege V. Brnardića u zadnjem broju magazina VP), ostaje za vidjeti da li će ova priča ipak imati sretan završetak, a koji bismo svi mi koji smo pripremali ovaj projekt željeli ...
Naime, obojica vinovnika ove jedinstvene priče pozvani su na premijeru filma …

R. Čopec


* pozivnicadvaratnadrugav.jpg (98.08 KB, 614x800 - viewed 273 times.)

* mborosadanasviahrt.jpg (48.2 KB, 500x486 - viewed 259 times.)

* fwmilivojborosavitebsk1.jpg (74.89 KB, 465x600 - viewed 286 times.)

* 1942fwmarkozeljakzbrcop.jpg (77.47 KB, 492x665 - viewed 269 times.)

* mzeljaksasvojomosmrtnic.jpg (69.35 KB, 387x500 - viewed 273 times.)
« Last Edit: June 22, 2012, 04:41:25 pm by rasho » Logged
mali od palube
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 376



« Reply #1 on: June 21, 2012, 12:50:11 am »

Auhhh.......
Moram postovati komentar jače je od mene...
Kao prvo ja ih uopšte ne vidim kao "dva ratna druga" jer su očigledno bili na suprotnim stranama, makar emotivno. Jedan je htio da se bori protiv nacista, a drugi zajedno sa njima...
Ja tu drugarstva ne vidim i nije mi jasan ni naslov filma ni motivi autora...
Kao drugo... Huh? Huh? Huh?
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #2 on: June 21, 2012, 10:25:54 am »

Složio bi se sa kolegom " mali od palube".

Marko Zeljak je po svim parametrima okoreli simpatizer Nacizma. A možda je i sam kao takav. Po svim svjetskim parametrima
trebao bi on i slični njemu da se zavuku u mišju rupu.

S druge strane Milivoj Borosa je kao ličnost sasvim suprotnih stavova i mišlju i djelom.

Jedina zajednička dodirna tačka među njima je to što su se našli u istoj avionskoj skalameriji. Prema tome kao zaključak se
nameće to, da njih dvojica niukom slučaju nemogu niti su bili drugovi, a najmanje ratni.

Mogu oni već koliko je sutra pružiti jedan drugom ruku, ali mentalni zid među njima niko i ništa nemože
srušiti dok su oni živi.
Logged
rcopec
mornar
*
Offline Offline

Posts: 25


« Reply #3 on: June 21, 2012, 01:03:48 pm »

Moram priznati da se u dijelu glede naslova filma u određenoj mjeri mogu i složiti da se produkcija HRT-a na koncu odlučila za razmjerno nespretan naslov. Čak i pomalo otrcan ... Radni naslov je bio "Jedan let - dvije priče" i osobno mi je krivo što se nije ostalo kod istog, premda je i takav donekle upitan kada ćete vidjeti da se njihove priče u osnovi odn. faktografiji zapravo i ne razlikuju. Što se pak tiče njihovih emotivnih ili političkih pogleda/motiva, predlažem da ipak ne zaključujete naprečac jer vjerujem da ćete nakon gledanja filma steći drugačiji dojam ... Ovo pogotovo glede ovdje preliminarno "ocrnjenog" Zeljaka, jer svi koji su bili (a ovdje jamačno ima dosta takvih) profesionalni vojnici i koji su položili prisegu ispod neke zastave, nakon filma će znati o čemu pričam. Osim toga, užem krugu ljubitelja zrakopl. povijesti s ovih prostora je vjerujem već dobro poznata Borošina priča, s obzirom je ista u nekoliko navrata objavljivana u starijim tiskovinama (Obramba, Krila armije etc.), pa se i Zeljakova "strana medalje" mogla protumačiti samo iz Borošina priče, a onda je ona svakako samim time i jednostrana ...
Dakle, ako ste u mogućnosti pogledajte film, a onda će biti zanimljivo pročitati komentare i dojmove.
     
Logged
Akagi77
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 355


« Reply #4 on: June 21, 2012, 10:10:55 pm »

Naslov je vjerojatno nespretno izabran, ali pojam "drug" ne znaci samo prijatelj, nego i kolega, suradnik itd. Tako Nijemci imaju pojam "Kamerad", sto znaci isto sto i "drug", ali se moze promatrati i ironicno. Uostalom, svatko je imao i ima pravo na svoje osobno misljenje i uvjerenje, a covjek koji je nasilno odveden u "dobrobiti socijalizma" i tamo zadrzan par godina protiv svoje volje bas i nije prema tome "pozitivno nastrojen". Moglo mu se dogoditi i da bude smaknut, sto nije bila rijetkost ni kod vlastitih "drugova".
Logged
Kljun
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 446



« Reply #5 on: June 21, 2012, 10:57:40 pm »

Ovde moze samo da se nagadja i izvlace neki logicni zakljucci, koji opet mogu a ne moraju biti blizu istini, sve dok se film ne pogleda. Namerno cu razmisljati i izvlaciti zakljucke pre gledanja (nadam se da cu imati priliku da negde vidim film) pa da vidim koliko je logika nas odraslih u jednom vremenu mozda pogresna.
 Prvi utisak mi je bio -Vidi, malo po malo se ublazava i brise losa strana NDH tokom rata, pricom o obicnom coveku.
Ali na osnovu njihove kratke biografije u najavi, oni nisu bili obicni ljudi, bili su podoficiri. Nisu usput mobilisani u ona luda vremena kad su obicni ljudi placali glavom ako ne podju sa vojskom koja prva naidje bez obzira na licno uverenje. 
 Ne mogu da osudjujem coveka sto je bio protivnik komunizma, ali je ocigledno bio pristalica nacizma. Pitam se zasto jedini nije znao da ce prebeci Rusima? Da li su ostala trojica sumnjali ili znali da ce ih potkazati ili bilo sta slicno ako ga upute u svoje planove.
 Bio protiv svoje volje u zatvoru? Pa naravno, ako nisi za nas onda si protiv nas. Uvek je tako u ratu, a on je odbio da sluzi sa drugovima. Treba da bude srecan sto je ostao ziv.
Mozda bi ovo bolje zvucalo da je uradjen dokumentarac o njemu i njegovim antikjomunistickim stavovima i golgoti koju je prosao zbog toga. I nemogucnosti da u takvim okolnostima bude na strani koja se borila protiv nacizma a ujedno bila i protiv komunizma.
Pretpostavljam da je sustina njegove price ovo, ali mislim da sve nekako izgleda kao ublazavanje istorijskih cinjenica.
 Na kraju, autoriu se nadaju da ce njih dvojica da se pojave na projekciji i da ce pruziti jedan drugom ruku. Istorijsko pomirenje? Mladi narastaji treba da se obrazuju u duhu kosmopolitizma prepravljenim pricama iz proslosti?

 Nemojte mi zameriti, samo nagadjam i pretpostavljam. Nadam se da cu imati priliku da pogledam film, mozda me iznenadi.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #6 on: June 22, 2012, 04:47:59 pm »

Pogledao sam dokumentarac, a evo sada ide i repriza. Prebjezi su od aprilskog sloma planirali da promjene stranu i bili su spremni da ubiju "krugovalničara" ako bi pružio otpor. Inače, veseli narator dan kada su prebjegli naziva "kobnim", a jugoslovensku jedinicu formiranu u SSSR "takozvanom". Što bi rekli stari Latini "nihil novi sub Sole"...
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #7 on: June 22, 2012, 05:19:43 pm »

Odgledao sam navedeni film. I poslije gledanja ostajem pri svome već ranije izrečenim stavom.

Moram priznati da je unutar filma primjenjeno masu kvalitetnog dokumentarnog materijala.
Interesuje me jedna stvar.

Znali neko tačan podatak koliko je pripadnika NDH snaga u bilo kom obliku smrtno zaglavilo
na teritoriji Rusije do završetka II Svjetskog rata.
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #8 on: June 22, 2012, 06:59:04 pm »

Ipak su se rukovali i popričali, upravo bilo na Dnevniku HRT-a, a susreli su se i njihovi sinovi. Međutim, iako su dugo razgovarali, navodno nisu našli zajednički jezik. Naš Robert će vjerojatno moći reči više...
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 310


« Reply #9 on: June 22, 2012, 07:30:59 pm »

Очигледно да ратни другови нису били, сапатници јесу, као и сви војници у рату. Идеје су им се разликовале, ако и мотиви да се учини учињено и реко бих да је то суштина. Филм нисам гледао али, ја лично, на основу историјских чињеница имам врло лоше мишљење о разним квислиншким формацијама на овим просторима. Легионарске формације НДХ су генерално биле добровољачке (знају зашто иду и где иду, дакле из неког убеђења), мада не значи да су баш сви припадници били прави добровољци ("одредили ме у добровољца" или ниси био довољно свестан да то схватиш у датом тренутку).

Ако после толико времена неко ко је учествовао у тим формацијама и даље мисли да је часно, због заклетве и оданости војничкој професији  обављао свој посао онда ту нешто није у реду. Легије НДХ су дејствовале на туђој територији, непозване, на страни изазивача највећег злочиначког рата у историји.  Надам се да је филм ипак више усмерен ка личној судбини и трагици ликова у тим тешким временима, а мање на  идеолошки сукоб (наслућујем, из изгледа приложених фотографија да је тај сукоб ипак такве природе) два главна лика.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #10 on: June 22, 2012, 08:42:07 pm »

Очигледно да ратни другови нису били, сапатници јесу, као и сви војници у рату. Идеје су им се разликовале, ако и мотиви да се учини учињено и реко бих да је то суштина. Филм нисам гледао али, ја лично, на основу историјских чињеница имам врло лоше мишљење о разним квислиншким формацијама на овим просторима. Легионарске формације НДХ су генерално биле добровољачке (знају зашто иду и где иду, дакле из неког убеђења), мада не значи да су баш сви припадници били прави добровољци ("одредили ме у добровољца" или ниси био довољно свестан да то схватиш у датом тренутку).

Ако после толико времена неко ко је учествовао у тим формацијама и даље мисли да је часно, због заклетве и оданости војничкој професији  обављао свој посао онда ту нешто није у реду. Легије НДХ су дејствовале на туђој територији, непозване, на страни изазивача највећег злочиначког рата у историји.  Надам се да је филм ипак више усмерен ка личној судбини и трагици ликова у тим тешким временима, а мање на  идеолошки сукоб (наслућујем, из изгледа приложених фотографија да је тај сукоб ипак такве природе) два главна лика.
Lijepo si ovo obrazložio, "Džumba", baš lijepo.
Logged
madmitch
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 159


« Reply #11 on: June 22, 2012, 08:48:39 pm »

Džumba, meni, koji sam zbog svoje starosti (skoro pola od kolege nadmnom), dosta distanciran od njihovih priča, se je činilo sve korektno, pokaz nekakve vrijemenske linije dvojice, koji su preživjeli rat, kako su išli svak svojim putem. Nije bilo nekakvih ideoloških umjetaka.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #12 on: June 22, 2012, 09:21:56 pm »

Znali neko tačan podatak koliko je pripadnika NDH snaga u bilo kom obliku smrtno zaglavilo
na teritoriji Rusije do završetka II Svjetskog rata.

Хрватске јединице у немачкој војсци биле на источном фронту су биле, осим овде поменута летачка легија и 369.пп, као и Хрватска поморска легија - практично сва три вида оружаних снага.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvatska_zrakoplovna_legija

http://en.wikipedia.org/wiki/369th_(Croatian)_Reinforced_Infantry_Regiment
http://hr.wikipedia.org/wiki/369._poja%C4%8Dana_pje%C5%A1a%C4%8Dka_pukovnija

369пп је имала преко 4 хиљаде људи, и на крају је уништена у Стаљинграду. Ипак, изгледа да се већина војника вратила у Хрватску, као рањени и оболели, и да се пук без попуна полако осипао.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #13 on: June 22, 2012, 09:29:14 pm »

А посебно је занимљиво што Кривошејев наводи да је у совјетском заорбљеништву било скоро 22 хиљаде југословена који су служили у немачким оружаним снагама!
Претпостављам да се већина односи на словенце, који су мобилисани у немачке јединице (Словенија је припојена Рајху). Иначе је у немачким јединицама страдало скоро 10 хиљада словенаца.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #14 on: June 22, 2012, 09:57:30 pm »

А посебно је занимљиво што Кривошејев наводи да је у совјетском заорбљеништву било скоро 22 хиљаде југословена који су служили у немачким оружаним снагама!
Претпостављам да се већина односи на словенце, који су мобилисани у немачке јединице (Словенија је припојена Рајху). Иначе је у немачким јединицама страдало скоро 10 хиљада словенаца.
Zahvaljujem "vathra" na datim linkovima i informacijama.. Wink
Logged
Pages:  [1] 2 3 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.037 seconds with 22 queries.