PALUBA
February 11, 2025, 09:55:32 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 99   Go Down
  Print  
Author Topic: Ruski tenk nove generacije - "Armata" - T-14  (Read 384843 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 09:15:14 am
Location: Beograd
Posts: 18 030


« Reply #310 on: May 08, 2015, 06:55:22 pm »



U svakom slučaju, takve greške i sitni kvarovi su uobičajeni kod prototipskih mašina. Ako se ovih dana o "Armati" saznalo mnogo o spoljnom izgledu, o transmisiji nemamo pojma.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 08:16:11 pm
Posts: 22 994


« Reply #311 on: May 08, 2015, 07:27:12 pm »

Оно што је мени занимљиво је то да из фабрике скоро ништа није процурило о овом тенку. Само неке опште ствари као и да је другачији од претходника. И још увек је пуно непознаница. Колико видим купола уопште не личе на оне које су приказиване (на цртежима) пре скидања церада.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 038



« Reply #312 on: May 08, 2015, 07:46:09 pm »

Kako god, ali meni se nešto ne sviđa preterano ovaj novi dizajn.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:February 02, 2025, 09:10:58 pm
Posts: 2 426



« Reply #313 on: May 08, 2015, 08:26:10 pm »

Kako god, ali meni se nešto ne sviđa preterano ovaj novi dizajn.

  Mislim da je estetika kod ratnih masina nebitna Smiley
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:January 17, 2025, 03:03:51 pm
Posts: 1 341


« Reply #314 on: May 08, 2015, 08:37:35 pm »

Niste valjda očekivali da će izaći neki zvaničnik i reći: dragi posetioci, upravo ste prisustvovali otkazu transmisije na našem novom tenku. Ovo je bilo samo za gledaoce sa skupljim ulaznicama.


Pa naravno da će reći nešto drugo. Čak i ako je to bila pokazna vežba, a takva vežba se ne izvodi na uvežbavanju parade, pred publikom i još je u pitanju prototip novog nedovoljno ispitanog vozila, sve i da su hteli da nekome od glavešina prikažu vuču Armate TZI-jem, sigurno nisu planirali da tenk vuku ukočenog hodnog dela. To bi bila besmislica godine. Vidite i na primeru BMPT T-15 da postoji neki problem sa transmisijom ili sistemom za kočenje.


Kamera za vožnju ne vidi položaj gusenica u odnosu na rampu vučnog voza.
« Last Edit: May 08, 2015, 09:03:17 pm by Bandzi » Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 01:08:09 am
Posts: 1 928


« Reply #315 on: May 09, 2015, 12:53:55 am »

Kako god, ali meni se nešto ne sviđa preterano ovaj novi dizajn.


   Nova koncepcija vozila ukazuje na pomeranje poprišta eventualnog međublokovskog sukoba  iz evropskih ravnica nešto severnije, ka Sibiru i Arktiku. Čisto da se stavi do znanja suprotnoj strani šta Rusi misle o nepravednoj eksploataciji najbogatijih prirodnih resursa od strane samo jedne strane. Viši klirens i manji potporni točkovi su pogodniji za vožnju po snegu i ledu, radar integrisan sa sistemom za upravljanje vatrom i mogućnost praćenja ciljeva u vazduhu ukazuju na sposobnost samostalne odbrane od vazduhoplova u takvim nepreglednim prostranstvima. Nepravilni oblik kupole sa štrčećim, ravnim kosinama podsećaju na dizajn STELT aviona i njihov smanjeni radarski odraz, što svakako nije slučajno a predstavlja novinu u konstrukciju borbenih vozila jer je ova karakteristika osim kod letelica odavno u primeni i kod plovila. A u svakoj igri žmurke je uvek bolje videti neprijatelja pre nego vidi on tebe.

   Na pomenutim snimcima zaustavljene Armate je najverovatnije blokirala transmisija koja je posle cimanja TZI-jem pristala da vozač ubaci najpre u rikverc, a nakon naglog kočenja i u prednji stepen te je napokon vozilo uklonjeno sa Crvenog Trga uz aplauze publike. Za generalne probe ovakvih manifestacija se obično dozvoljava prisustvo samo pripadnicima vojske i sistema odbrane sa članovima porodica (koji ne učestvuju na paradi), te zato verovatno nema ključnih snimaka gledalaca postavljenih na internetu kada je vozilo stalo i kada se pokrenulo, kao ni celog toka intervencije i konsultacije sa strane. Zato se ne mogu precizno naslutiti razlozi otkaza, kao ni identitet svih lica koja su prišla da pomognu. Ovako možemo da zaključimo jedino da je vozilo stvarno napravljeno od metala, da je teže od TZI-ja koji pokušava da ga pokrene ali ne uspeva u tome ni milimetar ( nije eksponat delimično napravljen od drveta kao naš BVP na svojoj premijeri), i da su uške za kačenje sajle solidno zavarene za pun materijal pošto se nisu otkinule pri šlepanju.


Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:February 05, 2025, 06:27:46 pm
Posts: 2 379



« Reply #316 on: May 09, 2015, 01:24:40 am »

Na našoj paradi pre par meseci ništa nije stalo, čak ni na generalnoj probi. Možda je razlog što su ruski tenkovi sasvim novi a naše 84-ke tako stare i tehnološki prevaziđene. Možda nisu sasvim odmotali celofan sa nove ogračke pa se nešto zaglavilo u menjaču...
Један ПОЛО М86 није могао да крене, па је остао на простору код ТЦ Ушћа где је био паркиран.

Nova koncepcija vozila ukazuje na pomeranje poprišta eventualnog međublokovskog sukoba  iz evropskih ravnica nešto severnije, ka Sibiru i Arktiku.
Не знам на основу чега си ово закључио??
Logged
galaxie 500
mornar
*
Offline Offline

Last Login:July 10, 2018, 08:49:58 pm
Posts: 2


« Reply #317 on: May 09, 2015, 02:10:01 am »

Možete li zamisliti Armatu u sceni filma Fury? Da li je to s njom moguće? Ako ne radi motor (ili neki drugi izvor struje - APU ako ga ima) možete ga  komotno baciti u smeće... Odnosno minirati da ne padne neprijatelju u ruke.
Logged
Morskoprase
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:January 04, 2025, 04:43:17 pm
Posts: 1 542



« Reply #318 on: May 09, 2015, 07:47:39 am »

Da, sasvim sam svestan, da se ne vide gusenice, no prilikom ubacivanja u vožnju unatrag posve lako može se implemetirati ovakva slika:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Možda sam malo optimista, no sve više stavri za vojsku proizlazi iz civilne sfere a ne obrnuto, kao što je bilo nekada.


* 2014-CLA-CLASS-CLA45-AMG-043-MCFO.jpg (53.38 KB, 620x349 - viewed 68 times.)
« Last Edit: May 10, 2015, 03:11:54 pm by Brok » Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 09:15:14 am
Location: Beograd
Posts: 18 030


« Reply #319 on: May 09, 2015, 12:39:06 pm »

Radni sati i pređeni kilometri su potpuno različite veličine. Mehanička transmisija svih dosadašnjih ruskih tenkova odlikovala se malom masom i malom zapreminom koju zauzima. Takođe prostim upravljanjem i mogućnošću popravke u svim uslovima, pa i odmah na prvoj liniji. S druge strane, upravljanje je bilo napornije i cela koncepcija transmisije bila je relativno "nesavremena".  Druga je stvar ako je potrebno vađenje blok MTO iz tenka, tu su bili potrebni sati - do vremena kada su najpre u SFRJ (SRJ) izmislili "powerblock" koji staje u ruski tenk. Ubrzo posle toga su Česi ubacili RR Condor i automatsku transmisiju (Allison?) u prototip svoje modernizacije T-72, uz minimalno povećanje tela. U Jugoslaviji već tada nije bilo ni novca ni stručnjaka koji bi to mogli sprovesati u seriju, jer ni države nije više bilo. Pedesetih godina su u SSSR u nekoliko projekata teških tenkova eksperimentisali sa električnom transmisijom (DG +el. motor), koja traži više prostora, ali eliminiše tzv. "menjače", zbog mnogo lakšeg prihvatanja promene obrtnog momenta (tu se završava moje znanje fizike i objašnjavanje kako i zašto). Nijedan od tih tenkova nije ušao u seriju jer su u SSSR bili zadovoljni mogućnostima postojeće mehaničke transmisije, koja sve do pojave "Armate" nije doživela suštinske i principijelne promene. Takođe,postojanje tzv. "gitare" koja prenosi momenat sa radilice poprečnog motora na transmisiju otežavala je koncipiranje tzv, "powerblocka". Moram podsetiti da je Alec Isigonis, otac Austin Minija, prvog auta sa poprečnim motorom za uzor imao upravo ruski tenk T-44/54/55, jer je "čuo negde" da taj tenk ima poprečno postavljen motor! Ako može tenk imati poprečni motor, što ne bi mogao i putnički autić. Kažu da je upravo tako nastao "Mini". U T-80 je GT postavljena uzdužno, pa nema "gitare".
Danas RENK i ZF imaju veoma dobre transmisije raznih tipova,dostupne za prodaju bez mnogo ograničenja, a činjenica je da je UVZ u razvoju "Armate" sarađivao sa Nemcima. Postojala je ideja da se za novi ruski tenk usvoji modifikovani dizel MTU-883 i neka od nemačkih transmisija, ali su osnovna, decenijama stara, ruska ideja da nijedan suštinski važan sistem tenka ne sme zavisiti od uvoza, a zatim i sankcije EU to prekinuli. Da li se stručni kontakti i dalje nastavljaju uprkos sankcijama - teško je reći. Takođe je činjenica da su Rusi tokom decenija prilično zaostali u razvoju vrhunskih dizela - mada su prvi napravili serijski tenk sa GT, i TT karakteristike GT T-80 su tehnološki, po pouzdanosti i resursu prilično prevazilazili američku GT u Abramsu i prevazilaze je i dan danas. Motor čeljabinskog zavoda 12H360, X konfiguracije predstavlja moguće rešenje, ali je još od engleskih lovaca Typhoon i Tempest i mornaričkih verzija motora Napier takvo rešenje suštinski imalo problema sa hlađenjem, a verovatno i druge probleme. Ako su Rusi uspeli da naprave dovoljno dobar motor ovakve tehnologije - to može predstavljati epohalni iskorak. Kako je u ovom pogledu koncipirana "Armata, teško je reći, jer se o tome ne govori ništa - opravdano, jer to može biti i najvažnija osobenost novog tenka. Bez motora i transmisije bilo koji tenk je samo "bunker", a  tenk je oružje manevarskog rata. Dvostrana izduvna grana na "Armati" govori u prilog čeljabinskog X dizela, a verovatno i o tome da je motor uzdužno postavljen. Kretanje tenkova na današnjoj paradi teško može dati pravi odgovor, jer se tu vozila kreću ujednačenom brzinom, bez promene prenosa, pa nisam mogao ni primetiti bilo kakvo trzanje ili ujednačenost pri promeni stepena transmisije. Pažnju su mi privukli detalji bočne zaštite, kada je to objašnjavao reporter jutros oko 09.40. Ide najpre oklopna ploča od najmanje 10mm, pa zatim razmaknuti prostor od najmanje 200mm, sa kasetom ERO, ili neke druge kombinacije, pa tek onda osnovni bočni oklop. Nema razloga za verovanje da je osnovni bočni oklop tanji od postojećih tenkova, dakle 70-80mm, što je deblje od bilo kog zapadnog tenka. To naravno povećava širinu tenka, koja je  "preko svega" verovatno najmanje 3,7m. Oklop prednje ploče je sigurno najmanje na nivou postojećih rešenja, a verovatno bolji, jer inače ne bi imao puno smisla protiv najnovijih zapadnih DU projektila. Oklop straga je nepoznanica, ali imajte u vidu da npr. Leclerc (kako svedoči Barjatinski) ima "guznu" ploču od oko 30-40mm... i kraj.
Logged
Pages:  1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 99   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.039 seconds with 22 queries.