Ruski tenk nove generacije - "Armata" - T-14

[Vladimir Ivanović]

Vidjeli smo kako je tenk T90 (nekoliko verzija) prošlo različite poligone, kakva je stabilizacija topa, dinamika, minimalne i maksimalne brzine topa i kupole, kočenje i ubrzanje kupole, rezultate gašanja, i još puno toga. Brzina, ubrzanje i kočenje tenka, savlađivanje prepreka, vožnja uzbrdo i nizbrdo, vožnja sa bočno nagetom šasijo, otklizavanje, prelaz preko vode itd. Nismo vidjeli posljedice pogodka različitim zrnima. Mi smo na svalih 100 komada M84 žrtvovali dvije šasije koje su bile gađane sa različitom municijom te su nakon toga analizirana oštećenja, a nekoliko tenkova je gađano i sa (ne smijem reći, napašće nas zaštitnici životinja) ....

Ono što nismo vidjeli kod T90 je "ratno iskustvo". Ne bi bilo dobro da bilo koja zemlja koja ga ima počne da ratuje. Bolje da ne vidimo ponašanje u ratu ovoga tenka. Ali kakvo je vrijeme, ko zna šta nas čeka.

Ne znam kolika "vojska" majstora ide iza T90. Ne znam ni kolika ide iza Armate. Ali podrška mora biti velika. Makar u prvim godinama korištenja tenka. Jako je bitno kod tenka i brzina otklanjanja kvara. A i raspoloživost dijelova- Za vrijeme Pustinjske oluje smo neke dijelove za M84 skidali sa uništenih T55 i T59, a i sa drugih vozila ruskog porijekla i ugrađivali u M84. I tenk je radio. Da li se to može na Armati. Čisto sumnjam, ako su napravili nešto "sasvim novo".

[CheefCoach]

Vlado, a kada smo videli T-90 u akciji? Ja se nesto ne secam...

Videli su ga valjda Ceceni.

T 72 ima reputaciju da mu odleti kupola i da posada bude cesto res pecena. Ko got poznaje taj tenk kaze da je reputacija neosnovana, ali dzabe. Glavna novina kod Armate za sada jeste ta da je posada odvojena od goriva i municije. I potencijal za topom od 152 mm; koji mozda moze da se uglavi u na T 90. Radari, Afganit i slicne stvari bi trebali da mogu i na T 90. Radar valjda sluzi da tenk moze topom da skida helihoptere, te zato T 14 Armata nema mitraljez od 12,7 mm.

Sada kada su ga prikazali, cak i da ne valja morace da provalja.  

[wermez]

a nekoliko tenkova je gađano i sa (ne smijem reći, napašće nas zaštitnici životinja)

"Insektima"?

[Vladimir Ivanović]

Nekoliko tenkova je gađano sa tenkovskom municijom na zahtjev TOC-a, a unutra su bile ....

Nije za priču.

[CheefCoach]

   

[Vladimir Ivanović]

Odgovor ti je na 0,47.

[wermez]

To je onda strašno. 
Ljudi su zmije.

[tihi]

Vlado, a kada smo videli T-90 u akciji? Ja se nesto ne secam...

Videli su ga valjda Ceceni.

T 72 ima reputaciju da mu odleti kupola i da posada bude cesto res pecena. Ko got poznaje taj tenk kaze da je reputacija neosnovana, ali dzabe. Glavna novina kod Armate za sada jeste ta da je posada odvojena od goriva i municije. I potencijal za topom od 152 mm; koji mozda moze da se uglavi u na T 90. Radari, Afganit i slicne stvari bi trebali da mogu i na T 90. Radar valjda sluzi da tenk moze topom da skida helihoptere, te zato T 14 Armata nema mitraljez od 12,7 mm.

Sada kada su ga prikazali, cak i da ne valja morace da provalja.  

  Ako malo pogledas snimke po Siriji videces da bas i nije neosnovano. Daleko od toga da svaki proboj pali municiju u tenku ali se jako cesto desava, i posada uglavnom ne prezivi.

 @vlado, po toj logici je jugo najbolji auto jer pasu delovi sa fice. Naravno da je logistika bitna kod bilo kog borbenog sistema, i potpuno se slazem da jos uvek ne znamo sta armata moze a sta joj je falinka, ali i u DSR, kada su shvatili da je T 34 dosao do svog maksimuma  krenuli su u razvoj drugih tenkova. Svaka cast generaciji T72 tenkova, odradili su oni lavovski deo posla, ali vreme ih je pregazilo.

[Vladimir Ivanović]

Ovakvi tenkovi zahtjevaju čitavu vojsku majstora. Prvih godina ekspolatacije ta vojska majstora, ili neki to zovu tehnička podrška, će biti iz fabrika koje prave pojedine dijelove tenka. Osposobljavanjem jedinica za održavanje ovakvog tenka smanjiće se ovisnost od firmi koje prave tenk, te će jedan dio održavanja preuzeti majstori iz jedinica. To je poseban dio priče o svakom tehničkom sredstvu, a zove se raspoloživost.

Da bi raspoloživost sredstva bila što veća treba puno toga. Jedna od stavki koja ulazi u raspoloživost je i mogućnost nabavljanja rezervnih dijelova.

To što smo mi u ratu, u Pustinjskoj oluji, dakle u nedostatku originalnih rezervnih dijelova koristili dijelove sa  oštećene ruske tehnike i vraćali naš tenk u ispravno stanje je samo jedan od pokazatelja raspoloživosti. To sam radio i za vrijeme "Član 11".

Međutim, ovdje je sve novo. Za sada se ništa ne zna o puno toga na ovome tenku. Na onome snimku tegljenja tenka sa parade se vidi da nepoznato i šta da se radi kod otkaza transmisije. Nedostaje vojska majstora, a i ta vojska majstora iz vojnih fabrika ima još puno toga da uči da bi znala nešto. A to će znanje kasnije, kad sami nauče kako radi koji dio novog tenka morati prenijeti majstorima u jedinici.

Samo da ne bude kao prije neku godinu u niškoj brigadi kada je jedan zastavnik zbog jedne neispravne zener diode 15 volti na METE ploči u računaru onesposobio čitav bataljon tenkova M84 pokušavajući popravku zamjenom pojedinih dijelova. Nije svako majstor.

A pošto nikad nije napisano tehničko upustvo za tenk M84 onaj ko je na kraju popravljao te tenkove u niškoj brigadi nije znao da tranzistor koji je tada izgorio u pojačavačkoj kutiji MJ900 mora biti uparen u jednom dijelu karakteristike po hfe sa svojim parom MJ901, a otpornik u strujnoj zaštiti koji je tada izgorio 0,33 oma mora biti .... inače nulovanje nišanske sprave u jednom režimu rada neće biti kako treba. A to ne znaju ni u VTI-ju, jer se VTI nikad nije bavio takvim stvarima. A i sad nema ko. Ili da navedem da jedan tranzistor u SUV-u mora imati hfe između 150 do 155 u čitavom temperaturnom opsegu rada tenka ili će čitav sistem da resetuje i resetuje... i da tenk bude neupotrebljiv. A taj detalj ne piše nigdje. To još samo nas nekoliko ima u glavi. Mi koji smo rješavali taj problem.

Ovo sam napisao da bih objasnio šta je raspoloživost i tehničko održavanje.

Ne može se ovdje komparirati Fićo i Jugo. Ovdje se radi o neuporedivo kompleksnijim sredstvima koja zahtjevaju ogromnu tehničku podršku. Za sada fabrike i fabričke majstore. Ruski remontni zavodi sigurno još nisu dobili ništa za remont i održavanje ovog tenka. A još se niko ne bavi održavanjem ovoga tenka jer je sve novo, pa se nije počelo kvariti.

Kakva je za sada tehnička podrška vidjeli smo po teglenju Armate na paradi. A tenk je bez tehničke podrške veoma brzo neupotrebljiv. Neraspoloživ.


Pozdrav

Vlado

[Perun]

moze li mala pomoc, na jednom forumu jedan clan se odnosi prema T-14 sa jakom kritikom (po meni neosnovanoj). postavit cu jegov tekst pa ako mi mozete pomoci da mu odbrusim. Hvala.

"This is an article on the problems with Russia's newest tank and I will give an example how military intelligence can be gathered from public sources.

This is from the Guardian

A Russian serviceman holds a red flag on board the T-14 Armata tank after it stopped during a Victory Day parade rehearsal in Red Square, Moscow.
 A Russian serviceman holds a red flag on board the T-14 Armata tank after it stopped during a Victory Day parade rehearsal in Red Square, Moscow. Photograph: Grigory Dukor/Reuters
Seventy years ago, Soviet tanks made it all the way to Berlin, but on Thursday morning one of the newest Russian tanks struggled to make it across Red Square. The next-generation tank appeared to stall during the final rehearsal for a major military parade in Moscow to mark the 70th anniversary of victory in the second world war.
The Armata tank, which is on display for the first time, ground to a halt during the rehearsal, in an incident later claimed to have been a deliberate test.
President Vladimir Putin will welcome the leaders of India, China and many other countries to Moscow for the parade on Saturday, although few western leaders will attend, and defence ministry officials will be scrambling to ensure there is no repeat of the incident.
The Armata is highly computerised, and there have even been suggestions it could form the basis for a fully automated robot tank in future. It is the first major tank to be developed in Russia since the fall of the Soviet Union, and is based on a fundamentally new design rather than just an update of older models. There are plans to build more than 2,000 of them, although this figure may come down due to recent economic downturn.
The tank, which will eventually be called the T-14, has not yet been delivered to the army and is still undergoing factory tests. During earlier parade rehearsals, the tanks were kept partially covered in fabric to avoid revealing their design.
The tank that ground to a halt in Red Square later started moving of its own accord after an unsuccessful attempt to tow it away.
It was later announced over a loudspeaker that the tank’s stop had been planned in advance, and was a rehearsal for any emergency situation that might happen during the parade, a Russian newspaper reported.
The parade will feature flyovers from military helicopters and jets, a march-past of 16,000 troops, and the procession of missile systems, including a version of the BUK system many believe was used to bring down the passenger jet MH17 over east Ukraine last year.
 
It turns out that there was nothing wrong with the tank - the driver stalled the tank and had set the emergency brake. They had a major problem moving the tank afterward.

What can be deduced from this single incident is quite a bit of intelligence.

1. The Russian "super-tank" uses a manual transmission, no more advanced than what the West used in the 1940s. The West went to automatic transmissions 50 years ago, the Russians haven't managed that yet. The reason was West uses automatic transmissions is two-fold. Driver fatigue and this exact error. I had a Sergeant named Jones. He told me that Murphy was a "frigging" optimist, in combat things will go wrong. So I call it Jones' Corollary.

2. Russian training is the same as it was under the Soviets. They have half-trained personnel being taught one skill and the rest of the crew being totally ignorant of everybody else's job. In a Western armored vehicle everybody can do every other person's job. They may not do as well, but they can do it. The tank commander or gunner would have seen that the emergency brake was set and been able to restart the tank and drive it away.

This is not a dig on the Russian military - this is just a demonstration on how the military derives some of it's assessments foreign equipment and training from public events.

Loren"

[kumbor]

Taj novi tenk je za sada još uvek debelo prototipan, sredstvo u razvoju i što kažu Rusi - sirov. Zato je prirodno da se događaju razne teškoće, problemi, otkazi, itd.kako izgleda, posada je ipak za sada dvočlana. To je nedopustivo malo na današnjem stupnju razvoja tehnologije. Francuski tenkovi R-35, Hotchkiss, itd, takođe su mislim imali dvočlanu posadu, što ih je skupo koštalo, bez obzira na dobar oklop i top. Stalno prisustvo tehničke podrške čak i na maršu, kamoli na bojnom polju, mislim da je iluzorno. O motoru i transmisiji i dalje nema ničeg određenog, sem pretpostavki. Stojim iza onoga što sam pisao pre par dana. Motor je dizel, novog tipa, uzdužan, transmisija je takođe novog tipa, verovatno automatska, sa mogućnošću prelaska u ručni režim u slučaju izuzetne neophodnosti.

[Рашо]

Да вам право кажем, мени је, као лаику који воли тенкове, Т-14 на паради, у поређењу са Т-90, изгледао некако недовршено.

[kumbor]

Па наравно, још на њему пуно има да се ради.

[kosmonaut]

Nekoliko tenkova je gađano sa tenkovskom municijom na zahtjev TOC-a, a unutra su bile ....

Nije za priču.

reci ljudima da se jela prasetina nakon testiranja...........ukusan je Pantelija :-)

[Bandzi]

posada je ipak za sada dvočlana

Vrtimo se stalno u krug oko ove informacije. Posada T-14 je tročlana, a to se jasno može videti i na skorašnjim slikama, gde se pored vozačeve desne strane jasno vidi i sedište nišandžije. To znači da nišandžija sedi između vozača i komandira, ali nema svoj luk, već ulazi-izlazi najverovatnije kroz luk komandira ili možda vozača.