duje
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 17 876
|
 |
« Reply #435 on: July 06, 2015, 04:45:39 pm » |
|
Vir: Defender hr http://www.defender.hr/Armata tenk i T-15 jedini mogu preživjeti u suvremenom ratu Datum objave: 06.07.2015 Rusija je spremna za stvaranje novog Advanced Combat System pogodnog za hibridno ratovanje, a koji se u potpunosti temelji na Armata Universal Combat platformi, na čemu se proizvode novi Armata tenk i pješačko borbeno vozilo T-15, jedini sposobni za preživljavanje u modernom ratovanju, piše SputnikNews. Vjačeslav Khalitov, zamjenik generalnog direktora tvrtke Uralvagonzavod, izjavio je ruski dnevni list Gazeta Nezavisimaya kako se okreću prema novoj ideologiji ratovanja. Hibridni sukobi su najviše raširena vrsta ratovanja danas ", rekao je Khalitov ranije u lipnju. "Ovo moderno ratovanje zahtijeva brzu reakciju. To znači da će tenkovi klase Armata, zajedno sa T-15 i drugim state-of-the-art oklopnim vozilima, postati jezgra Advanced Combat System", dodao je. Armata je jedno od najzaštićenijih, ako ne i najzaštićenije oklopno vozilo u svijetu. Čini se da je u pogledu zaštite superioran u odnosu na većinu teških oklopnih transportera i teških oklopnih vozila, kao što su njemačka Puma, ili Namer, izraelsko oklopno vozilo na platformi šasije Merkava 4. Armata platforma koristi se na T-14, T-15, borbenom inženjerijskom vozilu, oklopnom vozilu za izvlačenje, teškom oklopnom transporteru te nekoliko vrsta samohodnog topništva, uključujući 2S35 Koalitsiya-SV. |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 497
|
|
« Reply #436 on: July 06, 2015, 05:57:11 pm » |
|
Nek` je i najbolji, još uvek je prototip i nije u seriji.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 420
|
|
« Reply #437 on: July 06, 2015, 07:41:10 pm » |
|
Па, нешто нисам сигуран да би помогла Сиријцима у борбама са ИСИЛ-ом. Чак и да га имају побуњеници и ИСИЛ-ови би их нападали једнаким жаром. А свако чудо има слабост, па и ово.
Уосталом приче које се шире су најобичнија пропаганда како са руске тако и са друге стране. Први да би наставили развој и заинтересовали потенцијалне купце, други да би и сами, због "руске претње", добили средства и кренули у развој сличних машинерија.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
djordjebg
mornar
Offline
Posts: 29
|
|
« Reply #438 on: July 06, 2015, 08:06:36 pm » |
|
Koliko je daleko Armata od proizvoda koji bi usao u jedinicu?
Jasno je da je u ovom trenutku taj tenk vise propaganda ali zanima me cisto sa tehnickog aspekta?
Postoji li mogucnost da uopste ne udje u serijsku proizvodnju ako im se ipak ucini neadekvatan?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 280
|
|
« Reply #439 on: July 06, 2015, 10:39:07 pm » |
|
Mislim da je Putin imao jednu opasku na temu Armate da parafraziram "dosta ste razvijali krenite u proizvodnu".
Iz toga bi se moglo zakljuciti da je razvoj pri kraju. Ako nebude neih ozbiljnih zamerki na trupnim istpitivanjima proizvodnja ce brzo poceti.
Rekao bih da rusima najvise treba zamena za BTR seriju pa onda BVP pa sve ostalo iz porodice amrate.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 497
|
|
« Reply #440 on: July 07, 2015, 04:21:00 am » |
|
BTR za sada zadovoljava uslove, jer je to OT, a ne BVP, to je "borbeni taksi". Ipak, BTR-80 će zameniti BTR "Bumerang", mada to neće ići brzo. Kurganjec je perspektivni BVP, ali je skup i dugo će trebati da postane masovan, ako ikada bude. Armata kao osnovni borbeni tenk neće ni biti masovan, već će biti namenjen za čeone proboje na hipotetički zamišljenim osnovnim pravcima udara, kao "spearhead", a pratiće ga uvek stariji tenkovi radi eksploatacije početnog uspeha.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 497
|
|
« Reply #441 on: July 07, 2015, 02:26:04 pm » |
|
Mislim da je Putin imao jednu opasku na temu Armate da parafraziram "dosta ste razvijali krenite u proizvodnu".
Iz toga bi se moglo zakljuciti da je razvoj pri kraju. Ako nebude neih ozbiljnih zamerki na trupnim istpitivanjima proizvodnja ce brzo poceti.
Rekao bih da rusima najvise treba zamena za BTR seriju pa onda BVP pa sve ostalo iz porodice amrate.
Prerano usvajanje u naoružanje borbenog sredstva čiji razvoj nije završen može biti vrlo opasno. 1. Povećava troškove razvoja i proizvodnje i to vrlo visoko. 2. Može dovesti do raskoraka između traženih i ostvarenih karakteristika. 3. Na kraju može usporiti početak prave serijske proizvodnje. 4. U slučaju sukoba može dovesti do velikih ljudskih gubitaka školovanog kadra, jer očigledno je da novo pokoljenje vozila traži pažljivo i vrlo obučeno ophođenje. Armati T-14 ne treba "šofer", već "pilot" - sa svim što iz toga proističe. Armata neće biti "oklopni valjak", već "komadna roba", pa makar ih bilo proizvedeno do 2020. svih 2300 komada, što je verovatno više nego ukupan broj svih ispravnih i realno borbeno sposobnih tenkova između Minska i Lisabona, uključujući Skandinaviju. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
Offline
Gender:
Posts: 4 896
Da sam nomalan, poludio bih.
|
|
« Reply #443 on: July 27, 2015, 02:17:57 pm » |
|
Ruski tekst je u redu, ali u engleskom prevodu ima greška oko senzora krivljenja topovske cijevi. Napisano je da je to balistički računar. датчик учета изгиба ствола nije balistički računar, ali daje podatke balističkom računaru.
Isto tako bi trebalo naći zgodniji prevod za door maintenance turet. za poklopac popune transportera.
Pozdrav
Vlado
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 420
|
|
« Reply #444 on: July 27, 2015, 06:03:11 pm » |
|
И овде Руси креативно примењују амерички начин презентације нових борбених средстава. О Армати је толико прича (да не кажем бајки) напричано да о томе бруји цели свет, а још га нико није видео ни у вежбовним а камо ли реалним борбеним условима. Очигледно ова генерација руских пропагандиста је добро изучила школу и превазишла своје "западне" учитеље. Видело се то у код рата у Украјинима види се то и овде.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 497
|
|
« Reply #445 on: July 27, 2015, 09:14:20 pm » |
|
И овде Руси креативно примењују амерички начин презентације нових борбених средстава. О Армати је толико прича (да не кажем бајки) напричано да о томе бруји цели свет, а још га нико није видео ни у вежбовним а камо ли реалним борбеним условима. Очигледно ова генерација руских пропагандиста је добро изучила школу и превазишла своје "западне" учитеље. Видело се то у код рата у Украјинима види се то и овде.
Још пре једанаест година ми је човек у Кубинци са смешком рекао "примењујемо Лењинову - учити, учити и само учити, али на нови, западни начин, има да им се на***емо мајке, кад - тад. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 19 037
Jednakost, Bratstvo, Sloboda
|
|
« Reply #446 on: July 28, 2015, 09:57:49 am » |
|
И овде Руси креативно примењују амерички начин презентације нових борбених средстава. О Армати је толико прича (да не кажем бајки) напричано да о томе бруји цели свет, а још га нико није видео ни у вежбовним а камо ли реалним борбеним условима. Очигледно ова генерација руских пропагандиста је добро изучила школу и превазишла своје "западне" учитеље. Видело се то у код рата у Украјинима види се то и овде.
Neko je lepo primetio, mislim naš Božo, na jednom tenku koji je učestvovao na paradi da se kroz otvor/luk vide kablovi koji vise. Postoji ta fotka nekih 15-ak stranica unazad. Kad bude opalio sa bojevom granatom, tek se to računa kao početak. Mada, ovaj koncept "kupola bez posade" je toliko revolucionaran, i otvara toliko pitanja, da ne verujem da će serijski model Amarte čak ni približno izgledati kao što izgleda sada. Još će se tu puno raditi. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
djordjebg
mornar
Offline
Posts: 29
|
|
« Reply #447 on: August 01, 2015, 07:00:01 pm » |
|
Problem sa propagandom na ruski nacin je sto ce veliki deo projekata o kojima pricaju ostati samo to, propagandna prica.
Bilo bi zanimljivo da neko pobroji sve sto su najavili od pocetka krize u Ukrajini.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
miodrag2
desetar
Offline
Posts: 100
|
|
« Reply #448 on: August 01, 2015, 10:54:24 pm » |
|
И овде Руси креативно примењују амерички начин презентације нових борбених средстава. О Армати је толико прича (да не кажем бајки) напричано да о томе бруји цели свет, а још га нико није видео ни у вежбовним а камо ли реалним борбеним условима. Очигледно ова генерација руских пропагандиста је добро изучила школу и превазишла своје "западне" учитеље. Видело се то у код рата у Украјинима види се то и овде.
Neko je lepo primetio, mislim naš Božo, na jednom tenku koji je učestvovao na paradi da se kroz otvor/luk vide kablovi koji vise. Postoji ta fotka nekih 15-ak stranica unazad. Kad bude opalio sa bojevom granatom, tek se to računa kao početak. Mada, ovaj koncept "kupola bez posade" je toliko revolucionaran, i otvara toliko pitanja, da ne verujem da će serijski model Amarte čak ni približno izgledati kao što izgleda sada. Još će se tu puno raditi. Ako se dobro secam, amerikanci su predstavili koncept tenka sa dva clana posade i potpuno automatizovanom kupolom jos pre pet do osam godina. Tenk je predstavljao umanjeni M1A2, sa automatskom kuplom, i dva clana posade u telu tenka koji su sedeli jedan pored drugog. Posada nije imala nikakva sredstva neposrednog osmatranja, vec su kompletno sve podatke dobijali od senzora na tenku. Kao jedna od kljucnih stvari bila je reklamirana niska silueta tenka. Tako da ovaj koncept nije revolucionaran, ovaj koncept je primena koncepta koji su vec testirali amerikanci, samo na malo drugaciji nacin. Dok su amerikanci isli ka tome da tenk pomere od M1A2 ka ruskom konceptu sto se tice siluete i broja clanova posade, Armata ide u suprotnom smeru pomerajuci svoj koncept vise ka americkom, sa automatizacijom kupole, ali i mnogo vecom siluetom tenka i boljom oklopnom zastitom. Sto se tice spoljnjeg oklopa kupole, on je tu da koliko-toliko zastiti same senzore, glavni oklop kupole se nalazi ispod njega, barem na osnovu slika koje sam ja mogao da vidim. A osetljivost samih elektronskih uredjaja je upitna, ne verujem da bi ih neko stavio na izvolte bez obezbedjenja odgovarajuce zastite, makar od streljackog naoruzanja kalibra do 12,7mm. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 497
|
|
« Reply #449 on: August 02, 2015, 05:56:23 am » |
|
Tokom poslednjih dvadesetak godina bilo je nekoliko opitnih tenkova i prototipova sa kupolom bez posade, neki čak i točkaši.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
