PALUBA
May 20, 2024, 07:31:02 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite i neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi ste našli svoj aktivacioni link te aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 99   Go Down
  Print  
Author Topic: Namenska industrija Srbije - Vesti  (Read 471608 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 552


« Reply #780 on: July 27, 2015, 06:28:56 am »


Бојим се да су то опет идеје типа "како мало Ђокица замишља специјалце". Полиција треба да буде полиција и тешка борбена возила јој не требају. Требају јој добри обавештајни подаци и превентивни рад.

Kada kazem policija, pod time podrazumevam i zandarmeriju-koja ima zadatke obezbedjenja KZB. Koji je Djokica smislio zandarme i njih u KZB-u, ne znam. Valjda trebaju kada ti treba celicna pesnica, a da na CNN-u ne kukaju kako vojska ugnjetava ,,jadni i nevini" narod.

Сагласно Подрегионалном споразуму о ограничењу наоружања из 1996., Србија има право да поред Војске, у саставу МУПа - Жандармерије, држи још до 60 оклопних возила - транспортера. Могу бити точкаши, могу бити гусеничари, али уграђено наоружање не сме бити изнад 12,7мм. Појединачна тежина возила није ограничена.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #781 on: July 27, 2015, 09:17:48 am »

@dzumba

Народна милиција је у свом редовном саставу имала, поред БОВ М-86 и БТР-60 који је користила у Београду приликом разбијања демонстрација 1991. Тада се из ЈНА нико није бунио што СУП поседује оклопна возила јер је армија била далеко боље опремљена и имала је већи буџет. Поред тога Милиција је користила оклопна возила на КиМ крајем 80-тих ради увођења јавног реда и мира у покрајини. Данас је стање другачије. Истина је да би ВС требало да добије и неко ново оклопно возило јер у протеклих 25 година ОМЈ нису обнављале своју технику, али опет са друге стране добро је да се барем ти БПВ-3 враћају у службу јавне безбедности тј. да улазе у састав Жандармерије. ЈСО је имао своја оклопна возила па чак и један тенк ако се добро сећам, а поред тога и противоклопне хеликоптере.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Tan2012-3-8_1656786_1.jpg (130.67 KB, 680x440 - viewed 89 times.)

* vry7wp.jpg (192.52 KB, 800x449 - viewed 128 times.)
« Last Edit: July 31, 2015, 05:02:35 pm by MOTORISTA, Reason: Fotografije prebačene u atačment » Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 695



« Reply #782 on: July 27, 2015, 10:37:08 am »

Milicija/policija je na ovim prostorima imala status pretorijanske garde/janjičara. Ne treba im oklop tačka.

Gdegod da su koristili oklop, zas*ali su da je Vojska morala da ih vadi. A i upravo zbog "hranjenja" te pretorijanske garde Vojska nije dobila nijedno novo sredstvo od '91 (čak štaviše, policija im je uzimala). JSO je imao Mi24, alo bre, gde to ima.

Takodje, policijski sistemi snabdevanja i nabavki izgledaju vrlo nedovršeno što može Vodnik Policije da posvedoči - dobijaju samo škart od naoružanja koji onda on mora da prepravlja i popravlja. Stra' me da i ti Lazari ne ispadnu škart.

Što se tiče TABova, oni su valjda nabavljeni kao politički potez, da se odobrovolji Rumunija. JNA je bila nezadovoljna sa njima (ogromni radijus skretanja i česti kvarovi) tako da su prebačeni miliciji da istrunu tamo.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #783 on: July 27, 2015, 10:50:24 am »

И ЈНА је била задужена да чува сувереност, територијални интегритет и јавну безбедност у СФРЈ ако Милиција подбаци. Огроман новац је уложен и у војску. Већина држава купује својој полицији оклопна возила да би могли да разбијају демонстрације. БОВ М-86 за то и служу поготову када му се монтира ограда са стране. Када ограда се постави у положај под углом од 60 степени онда иде у пробој масе људи. Америчка полиција и спец. јединице имају оклопна возила, државе у окружењу имају оклопна возила,... Једино што би било спорно јесте однос броја оклопних транспортера у војсци и полицији тј. жандармерији. Ништа више. Сматрам да органи јавне безбедности треба да имају неке оклопњаке поготову ако се ради о јединицама за противтерористичку борбу. Не сматрам да полиција треба да поседује М-84 или Т-55, али не видим ништа спорно у томе што има пар М-86. 

БОВ-3 је првобитно замишљен као возило за ПА дејство тако да ми не стоји то што га уводе у састав жандармерије, али опет и ти топови могу да дејствују по живој сили и циљевима на земљи. У сваком случају боље је да се возила ремонтују него да иду у старо гвожђе.
Logged
CheefCoach
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 158


« Reply #784 on: July 27, 2015, 11:04:04 am »

Skidace kupole od BOV-ova 3 sa topovima od 20 mm i ugradjivace borbene stanice sa mitraljezima 12,7 mm. Tako da nece ostati kao BOV-ovi 3, vec ce se pretvoriti u neku drugu varijantu BOV.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #785 on: July 27, 2015, 11:05:31 am »

Како ће се звати онда то возило? М-10?
Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 695



« Reply #786 on: July 27, 2015, 11:10:50 am »

Ameri pate od istog sindroma - viška oklopa posle kraja Hladnog i bliskoistočnih ratova. Zato sad furaju M113 i MRAPove. To isto pobedjuje svrhu policije - koj' će im moj MRAP. Uostalom, ne dao bog da njihova policija bude uzor našima.

I inače, nakostreše mi se dlake na vratu kad neko kaže "protivteroristička borba",  neće "teroristi" da napadaju preko polja da ih gazimo oklopom. To je klasičan buzzword s kojim se muzu dodatna sredstva na sednicama budžeta u celom svetu. "kmeeeee ali ali teroooooristi kmeeee" "na, evo vam pare...".

Terorizam se sprečava kako je Džumba rekao. I nikako drugačije.


P.S. Da li realno predlažeš da Žandarmeriji treba dati protivavionske topove u cilju korišćenja protiv žive sile, a sve samo da ne odu u staro gvožđe? Ja se iskreno nadam da sam te pogrešno razumeo.
Logged
CheefCoach
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 158


« Reply #787 on: July 27, 2015, 11:29:19 am »

Mozda ce se zvati M 10 ili M 11, ili nekako drgacije, ili od toga nece biti nista. Videcemo.

Americke policije uzimaju ta vozila, jer ih dobijaju besplatno. Kada dodje do talacke situacije, dobro je kada policija moze da pridje oklopnim vozilom.

Prevencija od terorizma se obavlja obavestajnim radom. Ali i obavestajci grese.

Ali stvar je u tome da postoje razni tipovi terorista. Ima onih koji se grupisu u vece grupacije na KiM i onda uskacu odatele u stilu Uskoka. Desavalo se to i kod nas, i u Makedoniji. Protiv takvih se ide oklopom. Sada da li ce taj oklop biti pod vojskom ili policijom, tehnicki nije bitno. Ali jeste strategijski. Ako teroristi imaju podrsku stranih medija, onda se mora slati policija. To iziskuje specijalnu policiju sa teskim oklopnim vozilima.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #788 on: July 27, 2015, 11:32:33 am »

Тероризам је врста криминала, безбедносног проблема. Он се најбоље спречава превентивно. Обавештајне службе морају да раде свој посао и да у садејству са полицијом спец. једнициама и осталим органима хапсе и спроводе теротисте пре него што изведу напад. То је моје виђење борбе против терориста.

У случају рата све службе и сви органи безбедности морају да учествују у одбрани земље па тако и полиција и жандармерија. Та оклопна возила у том случају неће представљати ни вишак ни проблем. Ако ће жандармерија или МУП да сачувају возила од пропадања онда им треба доделити иста јер Србија нема паре за нова.

Доделио бих и Ту-160 аероклубу из Бора ако има услове, средства, знање и вољу да га одржава у оперативном стању и да га у случају рата употреби.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 552


« Reply #789 on: July 27, 2015, 12:34:56 pm »

Ameri pate od istog sindroma - viška oklopa posle kraja Hladnog i bliskoistočnih ratova. Zato sad furaju M113 i MRAPove. To isto pobedjuje svrhu policije - koj' će im moj MRAP. Uostalom, ne dao bog da njihova policija bude uzor našima.

I inače, nakostreše mi se dlake na vratu kad neko kaže "protivteroristička borba",  neće "teroristi" da napadaju preko polja da ih gazimo oklopom. To je klasičan buzzword s kojim se muzu dodatna sredstva na sednicama budžeta u celom svetu. "kmeeeee ali ali teroooooristi kmeeee" "na, evo vam pare...".

Terorizam se sprečava kako je Džumba rekao. I nikako drugačije.


P.S. Da li realno predlažeš da Žandarmeriji treba dati protivavionske topove u cilju korišćenja protiv žive sile, a sve samo da ne odu u staro gvožđe? Ja se iskreno nadam da sam te pogrešno razumeo.

MRAPovi i jesu vozila za sukobe niskog intenziteta, a ne vozila prve linije ozbiljne armije. Da ne bude zabune, Lazar 2, za razliku od prvog Lazara nije prosto MRAP, već vozilo koje uz doradu može biti u nameni BVP, ako zemlja nema mogućnosti da proizvede ili kupi srednjeg guseničara za tu svrhu.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Posts: 22 452


« Reply #790 on: July 27, 2015, 05:52:13 pm »

ВПБ М-86 није тешко оклопно возило. То је средство намењено пре свега полицији и жандармерији,а мање војсци (осим војној полицији). За њих (полицију) могу бити врло корисни и МРАП-ови. Оклопна возила наоружана топовима (без обзира на калибар) нису за полицију.

Ипак смо отишли далеко изван теме. Предлажем модераторима да отворимо нову тему у вези наоружања полиције и њене борбене употребе и тамо пребаци највећи део ових последњи постова. 
Logged
vodnik policije
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 496


« Reply #791 on: July 27, 2015, 08:27:52 pm »

Takodje, policijski sistemi snabdevanja i nabavki izgledaju vrlo nedovršeno što može Vodnik Policije da posvedoči - dobijaju samo škart od naoružanja koji onda on mora da prepravlja i popravlja. Stra' me da i ti Lazari ne ispadnu škart.

Nije to baš tako. Nikakvih problema nema sa pištoljima Glock,puškama Colt M4, Steyr Elite, Sig 716, Barrett, AP M70, mitraljezima M84,NSV... Problemi su sa Crnim strelama ABGima i delom pištolja CZ99. Kada sam na poslednjem Partneru na Zastavinom štandu pitao za probleme sa ABG i Crnom strelom, čovek je odmahnuo rukom i rekao "AAAA, pa to su prve serije".
Odgovorno tvrdim da na ovim prostorima nije postojala, niti postoji jedinica koja je po kvalitetu bila blizu bivšem JSO. Znam šta pričam, a vi mi nemojte verovati.
Da ponovim, trenutno se radi generalni remont BOVova koji su vlasništvo MUPa. Vecina, ako ne i svi su BOV VP.Skidaju se mitraljezi M86A i Browning i postavlja se DUBS 12,7mm.  Vozila su do sada popravljana u MUPovim radionicama. Stalno su pucala neka creva, neke cevi, bušili se zarđali rezervoari za vazduh, zapušavali filteri za gorivo od rđe u rezervoaru... Kako se šta pokvari popravljalo se,ali vozila nisu bila potpuno pouzdana. Sada će biti druga priča.
« Last Edit: July 27, 2015, 08:34:46 pm by Рашо » Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 552


« Reply #792 on: July 27, 2015, 08:58:23 pm »


Шта је "ДУБС 12,7мм", није ваљда "Душка".
Logged
vodnik policije
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 496


« Reply #793 on: July 27, 2015, 09:07:14 pm »


Шта је "ДУБС 12,7мм", није ваљда "Душка".
Ljudi iz Yugoimporta to tako zovu. Daljinski upravljana borbena stanica, ili tako nešto. Mitraljez NSV kojim se upravlja iz kabine preko kamere. Redenik 180 metaka, izuzetno precizan.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #794 on: July 28, 2015, 05:31:02 pm »


JSO je imao Mi24, alo bre, gde to ima.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 1_o_1.jpg (57.92 KB, 1203x360 - viewed 118 times.)
Logged
Pages:  1 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 99   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.042 seconds with 23 queries.