oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« on: November 21, 2012, 01:05:02 pm » |
|
Verovatno najpopularniji i najmasovnije upotrebljavan veliki vojnički pištolj II Sv.Rata.
Sredinom 30-tih godina prošlog veka rukovodstvo Vermahta zaključilo je da je potrebno razviti i u upotrebu uvesti novi veliki vojnički pištolj dobrih karakteristika a jeftinijih troškova proizvodnje nego što je to bio slučaj sa čuvenim Luger-Mauzerovim P-08.
Na konkursu je pobedila firma Walther sa konceptom AP (Armee Pistol).Kao glavna prednost navedeno je da je pri testiranju ispaljeno 1500 metaka bez zastoja i loma udarne igle.Jedina zamerka je bila da pištolj treba da ima slobodni tzv. vidljivi udarač kao i masivniji a jednostavniji sistem bravljenja-opaljenja po tipu monobloka.Što je i usvojeno i oružje je pod promenjenom oznakom HP (Heere Pistol) primljeno 1 Aprila 1938 godine kao HP-38.
Između 1938-1940 rađene su prve tzv. nulte serije da bi tek na proleće 1940 započeta masovna proizvodnja u Waltherovom pogonu Cela-Melis i prvo prenaoružavanje u većem broju.
Pištolj je imao sledeće osnovne T.T. karakteristike i bio je prvi masovno proizvođen i korišćen pištolj dvostruke/jednostruke akcije na svetu:
Kalibar 9x19mm Parabellum Dužina cevi 125 mm Početna brzina zrna 365 m/s Kapacitet okvira 8 metaka Dužina 216 mm 197 mm Masa 840 g
Naime osnovni dizajn mehanizma pozajmljen je od starijeg i tada poznatijeg brata Walther sistema PP/PPK čiji nežniji sklopovi nisu bili adekvatni za veće kalibre.
Za ono vreme imao je i automatski dekoker udarača, takođe udarač je mogao da aktivira udarnu iglu samo ako je obarača bila povučena do kraja,zatvarač je ostajao u zadnjem položaju posle poslednjeg ispaljenog metka,na zadnjoj strani zatvarača a iznad ležišta udarača imao je iglu koja bi postajala vidljiva i lako opipljiva ako se metak nalazio u ležištu za opaljenje i imao je klasičnu polugu kočnice na zatvaraču. Jedina zamerka koja mu se mogla uputiti od strane tadašnjih korisnika bila je nepraktična pozicija dugmeta utvrđivača okvira koje se umesto sa strane rukohvata nalazilo na njegovoj donjoj ivici-dnu sa zadnje strane.
Zapravo može se slobodno reći da je preteča svih današnjih savremenih modernih automatskih pištolja.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #1 on: November 21, 2012, 01:29:09 pm » |
|
Kako je potreba Vermahta bila 10 000 komada pištolja mesečno angažovani su i kapaciteti Mauzera (kome je naloženo da značajno smanji isporuke P 08, što su oni nevoljno ipunili tek 1942 godine) i još jednog manje poznatog pogona u Nemačkoj- Spreewerck. Zatvarači su se kasnije proizvodili i u rekviriranim pogonima češke zbrojovke a sistemi bravljenja-opaljenja u fabrici FN Herstal u Belgiji.Shodno tome postoji velika šarolikost u izgledu i kodiranju žigovima oružja i pojedinih sklopova takođe pištolji su posebno obeležavani i za različite jedinice Vermahta kao i saveznika sila osovine pa tako postoje i verzije posebno žigosane za NDH na primer.Samo u Mauzeru je do 1945 proizvedeno 300 000 komada.A ukupno ih je u svim verzijama proizvedeno preko 1 000 000 komada.
Najkvalitetniji komadi izrađivani su nakon nulte serije pa sve do sredine 1943 godine iz pogona Cela-Melis i Mauzer.Oni izrađeni posle toga nisu bili toliko pouzdani.Dolazilo je do češćih kvarova mehanizma za opaljenje i pucanja udarne igle usled lošijih čelika korišćenih zbog problema u snabdevanju kvalitetnim čelikom i masovnosti proizvodnje tih godina.
Njime su masovno bili naoružavani pripadnici posada vozila,oruđa,vojno-policijskih jedinica,saniteta kao i podoficiri i niži oficiri.
Viši oficiri ostajali su verni Lugeru P-08, Waltheru PP/PPK pa i češkoj zbrojovki M 24/26 na primer.
Nošen je u više tipova futrola.
Postojale su i verzije u simboličnom broju komada u kalibru 45,7,65 i 22LR sa produženom cevi.
Nakon rata masovno je proizvođen u Francuskoj koja je rekvirirala pogon u Cela-Melisu.Iz tog perioda postoji i verzija sa skraćenom cevi.
Posle 50-tih u SR Nemačkoj je 1963 za potrebe Bundesvera nastavljena proizvodnja sa oznakom P-1 u gotovo neizmenjenom obliku,stim što je kasnije uveden ram od aluminijuma.Poslednji primerci P-1 povučeni su iz upotrebe u Bundesveru tokom 2004-te. godine.Postojale su i verzije sa oznakom P-4 koje su isporučene samo za policiju jedne pokrajne.
|
|
« Last Edit: November 21, 2012, 01:39:57 pm by oficir neaktivne rezerve »
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #2 on: November 21, 2012, 01:37:45 pm » |
|
Kod nas su tokom rata upotrebljavani oni zarobljeni od neprijatelja ili isporučeni od strane Vermahta kao pomoć svojim saveznicima na našim prostorima.
Nakon rata, ostaju u upotrebi u OS SFRJ dugi niz godina a sve do sredine 60-tih kada je masovno izvršeno prenaoružavanje zvanično usvojenim službenim pištoljem CZ M-57 prvo u JNA a potom i u raznim milicijskim službama kod kojih se i kasnije mogao videti po neki komad, naročito kod pripadnika u civilu.
Kod ljubitelja oružja masovnu popularnost je stekao u ratnim filmovima i serijama.Mada češto i netačno upotrebljavan sa stanovišta godišta i događaja, jer je sigurno da pre početka 1943-će nisu mogli biti masovnije plenjeni kao ratni plen, uz osvrt da je i sam Vermaht masovno istim prenaoružan tek 1942-ge godine.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #3 on: November 21, 2012, 01:45:53 pm » |
|
I jedan mali savet za imaoce istog.
Naime pri rasklapanju-sklapanju treba voditi računa da se obavezno vrati i mehanizam bravljenja jer je moguće oružje sastaviti i bez njega, što onda pištolj čini oružjem sa slobodnim zatvaračem pa opaljenje sa tako sklopljenim oružjem može biti izuzetno opasno po rukovaoca.
Takođe sa upotrebom primeraka proizvedenim između sredine 1943-1945 zbog lošijeg kvaliteta materijala i godina treba biti posebno obazriv kao i između ostalog sa svim staro-vremenskim oružjem.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #4 on: November 21, 2012, 01:55:44 pm » |
|
I još par slika. Prva je verzija P-1 korišćena u Bundesveru do 2004.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #5 on: November 21, 2012, 02:00:25 pm » |
|
Setio sam se još jednog saveta a odnosi se takođe na verzije sredina 1943-1945.
Razdvajač udarač-udarna igla koja se aktivira pritiskom na dekoker predstavlja pravougaonu pločicu-parče čeličnog lima koja usled slabog materijala i dosta upotrebe može da pukne kad oslobođen udarač padne na nju, što može da uzrokuje opaljenje ukoliko je dekoker pritisnut kod oružja sa metkom u cevi, pa savetujem da se i to izbegava.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #6 on: November 21, 2012, 02:02:43 pm » |
|
Verzije za Kriegsmarine su takođe posebno obeležavane posebnim žigovima.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #7 on: November 21, 2012, 02:07:20 pm » |
|
Francuska firma koja ih je proizvodila od 1945-1958 na mašinama zaplenjenim iz Cela-Melisa zvala se Manuhrin.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #8 on: November 21, 2012, 02:12:36 pm » |
|
I link na snimak gde se vidi kako barata čuveni Walter sa svojim imenjakom. ![Grin](https://www.paluba.info/smf/Smileys/classic/grin.gif)
|
|
« Last Edit: November 28, 2012, 08:03:38 pm by Bozo13 »
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #9 on: November 21, 2012, 02:22:39 pm » |
|
Što se mogućih zastoja u današnje vreme tiče, neki poznavaoci tvrde da današnja municija kalibra 9mm Luger (Parabelum) ima nešto slabije punjenje nego municija istog kalibra iz ranijeg perioda pa da to možda može biti uzrok zastoja kada se danas puca iz trofejnih pištolja iz perioda II sv. rata.
Interesuje me šta vi ostali mislite o tome i kakva ste iskustva eventualno imali?
|
|
« Last Edit: November 21, 2012, 02:31:35 pm by oficir neaktivne rezerve »
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 6 208
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #10 on: November 21, 2012, 02:26:56 pm » |
|
Na zalost, nisam imao iskustva sa ovim pistoljem.
Sa druge strane, meni je zanimljivo da ovaj pistolj nikad nije stekao slavu i popularnost Lugera P-08, a mislim da je bio i tehnicki napredniji i bolje koncipiran pistolj.
Inace, isti pistolj je produzio da se radi posle rata i u Njemackoj pod nazivom P-1 i P-4 sa aluminiumskim ramom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #11 on: November 21, 2012, 02:44:42 pm » |
|
Tehnički sa boljim i naprednijim rešenjima ali je Luger P-08 izrađivan od kvalitetnijih materijala a i bio je i ređi ratni plen, uglavnom su ga dužili viši oficiri pa je samim tim i bio cenjeniji.
A i rodonačelnik je danas najpopularnijeg i najmasovnijeg pištoljskog kalibra u svetu 9x19 mm čuveni Parabelum ili kod nas skraćeno Para ili po narodski Duga devetka.
Ali je bio sklon češćim zastojima kod loše čišćenih-održavanih primeraka kada se zatvarač u obliku kolenastog vratila zaglavljivao.Takođe za njega je bila potrebna veća sila potezanja kao i pritiska na obaraču ali je bio izuzetno precizno oružje. Za mene P-08 biser u periodu prvog svetskog rata predstavlja isto što i Walther P-38 tokom II sv.rata.
Luger je nekako uvek bio više okružen aristokratskom aurom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #12 on: November 21, 2012, 02:45:58 pm » |
|
A da nismo rekli i da je krajnji efektivni domet P-38 bio do 50 m a najbolji rezultati su postizani do 20 m razdaljine.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #13 on: November 21, 2012, 02:59:18 pm » |
|
Na žalost ni ja nisam nikada imao prilike da ipalim ni metka iz P-38.
Samo sam imao prilike da razgledam jedan kolekcionarski primerak u originalnoj futroli koji je jedan moj poznanik nasledio od svog tasta čiji je to bio lični ratni trofej. Zaplenjen od kapetana Vermahta koga je lično savladao u borbi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
Offline
Gender: ![Male](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/Male.gif)
Posts: 2 294
" Drino, j.....ti ! "
|
![](https://www.paluba.info/smf/Themes/theme1/images/post/xx.gif) |
« Reply #14 on: March 22, 2013, 11:19:30 am » |
|
Zaboravio sam da nevedem da su i verzije za Luftwafe takođe imale poseban žig.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|