Mozgalica (brainstorming) o optimizaciji artilerije

[bajone2000]

Oh,da tek sad sam primetio bilo je vec vreme za spavanje.Hvala kolega Wermez.
Dodao bih samo sugestiju u slucaju MODULARNOG vbr--a.
Po meni bi bilo bolje uraditi LAJNER sistem,...ukoliko vec nije.Ne znam kako bi to uticalo na domet i preciznost,ali bi vreme LAGEROVANJA bilo prakticno povecano na +beskonacno.Jos idealnije,ali mi tu tehnologiju nemamo i ne znam je li moguce nabaviti je .
Tehnologija IZVLACENJA polimernih vlakana...da pojednostavim-Vlakno polimera ne cu reci kog izvuce se 30 puta od svoje normalne duzine,preko veza a ne molekula.Dobije se strukturna formula dijamanta.dobija se vlakno neverovatne tvrdoce uz zadrzavanje ostalih osobina,...boje,specificne tezine,nazalost i svoje termo plasticnosti.REFERENCE su brojne.Zamena svih staklenih povrsina,Stakla na GAMAMA-primera radi,oprema specijalnih jedinica,Slemovi,stitovi,...armature aerodromskih pista...itd.ne mogu se setiti svega.Sto se tice civilne primene da i ne pominjem.

[kumbor]

A šta je to LAJNER sistem? Velika čvrstoća se postiže upotrebom aramidnih vlakana, tj. kevlara. Kevlar se već koristi kao obloga unutar nekih vozila, pa i BOC nekih brodova, a slični napredni kompoziti i za delove strukture najnovijih aviona, uključujući u poslednje vreme čak i noseće aerodinamičke površine. Ne bih rekao da se dobija strukturna formula dijamanta. Ovde čak nije reč o tvrdoći.

[bajone2000]

Da kolega Kumbor,dobija se strukturna formula dijamanta,Nemci su tu tehnologiju razvili jos pre 25-30 godina.Bila je bar u to vrema prigodna dokumentarna emisuja na televiziji...sad ne znam u to vrema bilo je samo 2-programa.No u ovom slucaju to bi bilo od znacaja jedino za spoljnu cev,...odnosno nesto bi bila smanjena tezina.Rekao sam vec za ozbilniju raspravu neophodno je imati kompletnu tehnologiju na stolu,Obzirom da po logici stvari ,ukoliko ima vezivnog sredstva izmedju spoljne aluminijumske cevi i unutrsnje delimicno ...ili u potpunosti termoplasticne,to znaci da vezivno sredstvo ima kaucukonosnu bazu,uz sastav koji je bar u henkelovom slucaju-poslovna tajna.Usvakom slucaju otpornost na starenje je neuporedivo kraca,nego li u slucaju obloga koje povezuje.Prakticno gledano to je naj slabija karika u sklopu,i on ce se sasvim sigurno jednog momenta deformisati sam od sebe.Usled te osobine propisuje se garantni rok,...ili ti resurs,koji mora biti znatno kraci,zbog nacelne bezbednosti.Po mom misljenju naj elegantnije resenje u ovom konkretnom slucaju bilo bi apriori tretiranje u startu lansera kao jednokratnog.Opciono -jednokratnog nakon odrdjenog vremena lagerovanja.A sa isteklim resursom nakon propisanog vremena.To se propise u skladu sa obavezno uradjenim testom vezanim za simulirane uslove ubrzanog starenja.Govorim nacelno-recimo u ozonskaoj  komori.Lajner bi bilo po kazivanju forumasa sa My-city foruma po nadimku Vrabac,kao kod topa M46,znaci izmedju spoljne i unutrasnje cevi postoji medju prostor,u kome dolazi do nad pritiska.Ukoliko bi to ovde bilo izvodljivo.Znaci elegantno bi bila izbegnuta naj slabija karika-vezivno sredstvo.

[bajone2000]

Ovo se znaci ne odnosi na kvalitet -cvrstocu obloge,vec njeno VEZIVANJE ,za spoljnu oblogu.Ni jedno polimerno vlakno bez prethodne modifikacije ne moze bit kako kazete tvrdo do stepena balisticke zastite. Tehnologije su vrlo slozene,i podrazumevaju rigorozne laboratorijske uslove,uz prisustvo tacno definisanih i doziranih katalizatora koji kontrolisu brzinu i finocu procesa.Problem koji sam pominjao u nepostojanju bazne hemijske osnove u nasoj zemlji,...sto se dalje proteze na nedostatak obucenih kadrova i td.Ovo je u principu cista Organska hemija,medjutim ukoliko taj strucnjak nije imao prilike da prodje specijalizaciju u pogonima gde se to prakticno radi,nece moci da se snadje.

[kumbor]

Aramidno platno proizvodi se danas kako u Srbiji, tako i u Hrvatskoj.

[bajone2000]

Kolega Kumbor,moguce,...danas ima dosta privatnih firmi a ja vise nisam u bransi.Idemo ovako Sam naziv kaze UGLJENICNO VLAKNO(Moram da priznam na mene uticete kreativno-morao sam da mozgam 15-tak minuta na temu sta su Nemci precutali),Od cega je sastavljen polimer-od ugljenika i vodonika.Izvlacenjem,atomi ugljenika dovode se u odredjeni polozaj,odnosno menjanjem razmaka izmedju njih menja se strukturna formula '"novog"jedinjenja.Gde je nestao vodonik? Pa nisu rekli da se kao nus proizvod dobija VODA.Od cega je sastavljen DIJAMANT-OD UGLJENIKA.
Mislim da sad drzi vodu.O laboratorijskim uslovima me ne mojte pitati-ne znam.

[bajone2000]

KUMBOR@
Sto se tice Hrvatske -mozda,medjutim za Srbiju...ne znam.Ja ne govorim o PLATNU,vec o VLAKNU.Ukoliko neka firma da tako kazem kupi razboj,i od baznog proiavodjaca nabavlja VLAKNO namotano na kalemove,onda su oni PRERADJIVACI, a proizvodjac je onaj ko im te kalemove isporucuje.Znaci zaokruzemna bazna hemijska proizvodnja podrazumeva AUTOKLAV u kome mozete proizvesti polimerno vlakno,TEHNOLOGIJU za modifikovanje-izvlacenje polimernog vlakna u ugljenicno .A preradjivanje vlakna u armaturu,...kompozite,...mozda zavrsno sa tehnologijom sinterovanja vec spada u preredjivacku industriju.Ne znam da li u Srbiji postoji takav zaokruzen proces.Mozda.

[bajone2000]

KUMBOR@
Danas ima  jako puno proizvoda razne namene,dnevno se u Organskoj hemiji pronadje na stotine ili vise novih proizvoda.Kevlar je trgovacki naziv,i on ne govori nista.Po hemijskom nazivu moze se videti o kakvom se jedinjenju radi i cemu moze sluziti.Opet kazem da to napreduje takvom munjevitom brzinom,da je tesko pratiti i profesionalcima.Svuda gde nije u pitanju tvrdoca,moze se raditi o izolacionom efektu,tj.smanjenju efekta kumulativnog mlaza.Medjutim tamo gde se radi o povecanoj tvrdoci u odnosu na debljinu sasvim sigurno je u pitanju ono o cemu sam onako principijelno pisao trazeci sustinu.Ono na sta sam medjutim nameravao da bacim akcenat,to je princip da je za proizvodnju necega-potrbno sustinsko znanje koje se moze primeniti u mnogim sferama drustva.Dok se preradjivacki pristup ipak svodi samo na zanat odnosno odradjivanje nekog konkretnog posla.

[kilezr]

 Pošto me nisu odstranili ( za sada!) Da li mi možeš reći nešto o AUTOKLAVU!? Šta bi to bilo ? Neka mašina, ili neki tehnološki proces? Šta radi, ako radi ? Ili, šta je uopšte? Molim, samo ne odgovor s Vikipedije   Da li si video Autoklav? Ikada, nekada? O čemu se tu radi? Šta on radi? Da li on nešto radi, ili ljudi nešto  rade?

[bajone2000]

Kad recimo vulkaniziras neki gabaritno veliki komad recimo damper-gumu ,koja na moze stati u obican alat ,a i tesko je dovesti toplotu do svakog dela ,stavlja se u autoklav.Poredjenja radi najpribliznije bi bilo nekom velikom sefu sa bezbednosnim vratima,sa spoljnih komandi regulisu se svi parametri,pritisak pare,temperatura,vreme ciklusa.rad je automatizovan.Video sam u Krusevcu i Pirotu.

[kilezr]

 Hvala! Znači onaj alat što sam pravio u " Begeju" za Gumaru Zrenjenin( dok je još postojala) je za Autoklav? A ja nisam znao šta se radi?!

[bajone2000]

DA,Stara dobra vremena kad smo imali mocnu industriju.

[lovac]

bajone, pa koliki je taj autoklav?

[bajone2000]

Autoklava ima razlicitih ,ja sam kolegi pomenuo damper gumu kako bih mu docarao primenu ,ne znam ima li kod nas neko tako velike,ali cim ima guma,znaci neko ih pravi .U SRBIJI NE.

[lovac]

Izvini bajone, ali ovaj tvoj zadnji post uopšte nisam razumeo: tvrdiš da se u Srbiji autoklav ne pravi, jer je mnogo velik, ili je nešto drugo u pitanju?
Malo ti je konfuzna ova zadnja rečenica, malo razjasni!