PALUBA
March 28, 2024, 03:22:50 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 37   Go Down
  Print  
Author Topic: Sastav JNA od 1988. do 1991. godine  (Read 314197 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
PraviEnglez
mornar
*
Offline Offline

Posts: 28


« Reply #195 on: January 09, 2014, 05:06:57 pm »

Претпостављам сви овде је заинтересована за проналажење најтачније информације. Предлажем да анализирамо ово из другачије перспективе.

Давор Маријан писао о укупном броју јединица ЈНА на дан 1. јануара 1990. Ако попуните ове бројеве и локације, јасно ћемо ундертанд шта недостаје и где.

Ја ћу почети са Маријан тврдњом. Можда је то тачно, можда не. hrcak.srce.hr/file/4445  Str. 35-36

Na pocetku tog perioda, 1. sijecnja 1990., kopnena vojska je imala ovaj sastav:
– pet divizija KoV od cega 3 B” i 2 “R” klasifikacije;
– 23 partizanske divizije “R” klasifikacije;
– 72 partizanske brigade “R” klasifikacije;
– 20 pješaèkih brigada od cega 2 “A”, 10 “B” i 8 “R” klasifikacije;
– 17 pješaèkih pukova od cega 5 “B” i 12 “R” klasifikacije;
– 7 brdskih brigada od cega 3 “B” i 4 “R” klasifikacije;
– 1 planinsku brigadu B” klasifikacije;
– 32 motorizirane brigade od cega 4 “A”, 21 “B” i 7 “R” klasifikacije;
– jedan motorizirani puk “R” klasifikacije;
– 2 brigade mornarickog pješaštva “B” klasifikacije;
– jedan puk mornarickog pješaštva “R” klasifikacije;
– Gardijsku motoriziranu brigadu “A” klasifikacije;
– 6 dopunskih pukova “R” klasifikacije;
– 14 nastavnih centara od èega 1 “A” i 13 “R” klasifikacije;
– 6 oklopnih brigada “B” klasifikacije;
– 11 mehaniziranih brigada od cega 7 “A”, 3 “B” i jedna “R” klasifikacije;
– 1 artiljerijsko-raketnu brigadu “B” klasifikacije;
– 6 mješovitih artiljerijskih brigada “B” klasifikacije;
– 20 mješovitih artiljerijskih pukova od cega 17 “B” i 3 “R” klasifikacije;
– 5 mješovitih protuoklopnih artiljerijskih brigada “B” klasifikacije;
– 21 mješoviti protuoklopni artiljerijski puk od cega 12 “B” i 9 “R” klasifikacije;
– 25 inzenjerijskih pukova od cega 13 “B” i 12 “R” klasifikacije;
– 4 puka ABKO “A” klasifikacije;
– 6 srednjih samohodnih raketnih pukova PZO “A” klasifikacije;
– 19 lakih artiljerijskih pukova PZO od èega je 9 imalo “A”, 7 “B” i 3 “R” klasifikaciju;
– 8 pukova veze “A” klasifikacije;
– 19 bataljuna vojne policije od cega 8 “A”, 8 “B” i 3 “R” klasifikacije;
– 8 diverzantskih odreda, od cega je 5 “A”, 2 “B” i 1 “R” klasifikacije;
– 33 granièna odsjeka “A” klasifikacije;
– 2 granièna bataljuna “A” klasifikacije;
– 15 dopunskih bataljuna “R” klasifikacije;
– dopunski planinski bataljun “R” klasifikacije;
– 10 topovski protuoklopnih artiljerijskih divizijuna “R” klasifikacije;
– 4 samohodna protuoklopna artiljerijska divizijuna “R” klasifikacije;
– 11 pontonirskih bataljuna od cega 2 “A”, 4 “B” i 5 “R” klasifikacije;
– 24 bataljuna veze od cega 14 “A”, 8 “B” i 2 “R” klasifikacije;
– 4 bataljuna elektronskog izvidjanja “A” klasifikacije;
– bataljun za protuelektronsko djelovanje “A” klasifikacije;
– 2 centra za elektronsko izviðanje i osmatranje “A” klasifikacije;
– laki artiljerijski divizijun PZO “R” klasifikacije.

Logged
PraviEnglez
mornar
*
Offline Offline

Posts: 28


« Reply #196 on: January 09, 2014, 05:38:01 pm »

Тако. Да наставите корак по корак ...

– 6 oklopnih brigada “B” klasifikacije;

1.okbr Vrhnika
4.okbr Jastrebarsko
211.okbr Nis
243.okbr Skopje
252.okbr Kraljevo
329.okbr Banja Luka


– 11 mehaniziranih brigada od cega 7 “A”, 3 “B” i jedna “R” klasifikacije;

1.pgmbr (A) Beograd - mbr od 1988
2.pgmbr (A) Valjevo - mbr od 1988
3.pgmbr (A) Pozarevac - mbr od 1988
12.pmbr (A) Osijek - mbr od 1973
15.pmbr (A) Pristina - mbr od 1988
31.mbr (R) Dugo Selo - mbr od 1984/5
32.mbr (A) Varazdin - mbr od 1984/5
36.mbr (A) Subotica - mbr od 1970
51.mbr (B) Pancevo - mbr od 1970
265.mbr (B) Bjelovar - mbr od 1984/5
453.mbr (B) Sr. Mitrovica - mbr od 1988


– 1 planinsku brigadu B” klasifikacije;

345.plbr Kranj


– 7 brdskih brigada od cega 3 “B” i 4 “R” klasifikacije;

6.brbr (B) Delnice
19.brbr (B) Pozega
57.brbr (B) Pljevlja
179.brbr (R) Nikšic
216.brbr (R) Han Pjesak
261.brbr (R) Cacak
428.brbr (R) Travnik

Проблеми:
Прочитао сам да 19 и 179 су били мтбр али у току 1992.
428.брбр постоји у Дрековићев кнјиzи.
12.брбр је распустен 1988-91, али пре или после 1/1/1990?
И 261.брбр???
Или остали?


Да ли су неки коментари?

Наставиће се....
Logged
Wallberg
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 72


« Reply #197 on: January 09, 2014, 07:46:37 pm »

jel 9.korpus nasta iz 9.divizije, koji je bija sastav

9.mtd (oko 1985-88.)

180.mtbr (R) Benkovac - 3 x mtb (R) + okb T-34B (R)
221.mtbr (B) Knin - 1 x mtb (A) + 2 x mtb (R) + okb T-34B Benkovac (konz.)
316.mtbr (R) Sinj - 4 x mtb
9.map (R) Knin
557.mpoap (B) Knin
inzc (R) Sinj
cVP
cv
Great
do you have similar info about other units?
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 310


« Reply #198 on: January 09, 2014, 09:42:11 pm »

Za vojnu policiju sam već napisao. To što je napisao taj Davor Marjan nije tačno.  Moj izvor je iz "prve ruke" Wink.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 254



« Reply #199 on: January 09, 2014, 10:55:42 pm »

Za vojnu policiju sam već napisao. To što je napisao taj Davor Marjan nije tačno.  Moj izvor je iz "prve ruke" Wink.
Koliko mi je poznato Marijan radi u nekom od državnih arhiva. Kao i svi arhivari najviše radi s papirima a najmanje s ljudima. Zavisi kakve je informacije imao i to je prenio.
Logged
PraviEnglez
mornar
*
Offline Offline

Posts: 28


« Reply #200 on: January 10, 2014, 03:03:29 pm »

Za vojnu policiju sam već napisao. To što je napisao taj Davor Marjan nije tačno.  Moj izvor je iz "prve ruke" Wink.
Пошто информације Маријан је толико непоуздан, нећу трошити било који од ваших или моје времена анализира остатак података.



do you have similar info about other units?
Yes.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #201 on: January 10, 2014, 05:33:28 pm »

Druze, mozda jesu nepouzdane, ali su odlican pocetan materijal za dalje nadopunjavanje. Wink
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 310


« Reply #202 on: January 10, 2014, 06:08:39 pm »

Ja samo kažem za vojnu policiju. Ostale stavri ne poznajem da bih tvrdio ni da je tačno ni da nije.
Logged
PraviEnglez
mornar
*
Offline Offline

Posts: 28


« Reply #203 on: January 11, 2014, 12:58:43 pm »

Ja samo kažem za vojnu policiju. Ostale stavri ne poznajem da bih tvrdio ni da je tačno ni da nije.

Ја сам збуњен.

Маријан писао у вези стања на дан 1. јануара 1990:
"19 bataljuna vojne policije od cega 8 “A”, 8 “B” i 3 “R” klasifikacije;" + 4 (састав змтп).  Укупно 23 бВП.

Ви написали у вези план/стања Јединство-1:
Након завршетка реорганизације ОС СФРЈ по плану "Јединиство - 1", 1988. године структура јединица војне полиције је била следећа:

- 10 (десет) бВП "А" класификације : 1. и 2. бВП Гмтбр, бВП/ 93.змтп, бВП/ 85.змтп, бВП/65.змтп, бВП/86.змтп, бВП/21.К, бВП/4.К, бВП/14.К, 52.бВП/52.К
- 13 (тринаест) бВП "Б" класификације: бВП/14.К, бВП/32.К, бВП/31.К, бВП/13.К, бВП/5.К,, бВП/17.К, бВП/13.К, бВП/24.К; бВП/37.бВП, бВП/41.К, бВП/42.К, бВП/2.К, бВП/КОГБ;

Онда, Укупно 23 бВП.

Ви написали у вези план/стања Јединство-2/3:
Давно сам обећао да ћу поставити податке о броју и распореду јединица војне полиције ЈНА. Испод је шема која приказује организацију мирнодопских јединица војне полиције средином 1991. године, дакле задње године формалног постојања ЈНА.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Дакле, овако:

- 4  бВП "А" класификације у саставу "заштитних моторизованих пукова" војних области;
- 2  бВП "А" у саставу Гардијске моторизоване бригаде (један је у ствари био за обуку);
- 10 бВП "А" класификације у саставу корпуса;
- један наставани бВП у саству 975.ВНЦ /РВ и ПВО;
- 8  бВП "Р" класификације (са једном четом "А" класификације);

Онда, Укупно 25 бВП.

... али твоја слика приказује само 24 бВП (17/А + 7/Р без бВП/975.ВНЦ)


Видим да сви 4 извори су мало другачије. Али у суштини они су сви објашњава исту ствар и показује промене у периоду 1988-1991.г
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 668


« Reply #204 on: January 11, 2014, 01:09:55 pm »

jel 9.korpus nasta iz 9.divizije, koji je bija sastav

9.mtd (oko 1985-88.)

180.mtbr (R) Benkovac - 3 x mtb (R) + okb T-34B (R)
221.mtbr (B) Knin - 1 x mtb (A) + 2 x mtb (R) + okb T-34B Benkovac (konz.)
316.mtbr (R) Sinj - 4 x mtb
9.map (R) Knin
557.mpoap (B) Knin
inzc (R) Sinj
cVP
cv


imas li ovo za druge postrojbe
Logged
Wallberg
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 72


« Reply #205 on: January 11, 2014, 03:56:55 pm »



do you have similar info about other units?
Yes.

For which other units do you have info?
It would bi nice to see info about other armored, mechanised, motorised and infantry units, as well as for others
I know it is a lot of work, but i would appreciate if you can post it.
Tnx in advance
Logged
PraviEnglez
mornar
*
Offline Offline

Posts: 28


« Reply #206 on: January 11, 2014, 03:58:45 pm »

imas li ovo za druge postrojbe

Npr?

1975-1985 (Plan RUDO)

32.pd Varazdin
  32.cv Varazdin
  32.ic Varazdin
  32.inzc Cakovec
  32.cVP Varazdin
  itd

32.okp Varazdin - 2 x okb T-55
31.okbr Dugo Selo - 2 x okb, 1 x mb T-55
265.okbr Bjelovar  - 2 x okb, 1 x mb T-55
73.pp Koprivnici (od 1981.g 73.mtbr Koprivnici - 1 x okb T-55
32.map Varazdin
32.mpoad Varazdin
32.lad PVO Varazdin



1985-1989

32.md Varazdin
  32.cv Varazdin
  32.ic Varazdin
  32.inzc Cakovec
  32.cVP Varazdin
  itd

32.mbr Varazdin + Dugo Selo - 2 x okb, 2 x mb T-55
31.mbr Dugo Selo + Varazdin - 2 x okb, 2 x mb T-55
265.mbr Bjelovar + Koprivnici - 2 x okb, 2 x mb T-55
73.mtbr Koprivnici - 1 x okb T-55
32.map Varazdin
32.mpoad Varazdin
32.lad PVO Varazdin
Logged
PraviEnglez
mornar
*
Offline Offline

Posts: 28


« Reply #207 on: January 11, 2014, 04:32:56 pm »

For which other units do you have info?
JNA

It would bi nice to see info about other armored, mechanised, motorised and infantry units, as well as for others
I know it is a lot of work, but i would appreciate if you can post it.
Tnx in advance
What do you want it for?
  Some people spend years accumulating this data as a hobby.  
  Some people research this information assiduously so they can make money by writing a book.
  Some people just want to update their XBox data files and waste their life playing fantasy generals.

But here's another example:-

1981-1988

12.mtd Osijek
  12.cv Osijek
  12.ic Osijek
  12.inzc Vukovar
  12.cVP Osijek
  itd

12.pmbr Osijek + Nasice - 2 x okb, 2 x mb T-55 (2.mb Nasice)
327.mtbr Derventa - 1 x okb T-55
158.mpoabr Djakovo - sastav: 3 x mpoad, had122, lad PVO, mtb itd
12.map Vinkovci
12.mpoad Vinkovci
12.lad PVO Vinkovci
« Last Edit: January 11, 2014, 04:41:47 pm by PraviEnglez » Logged
Wallberg
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 72


« Reply #208 on: January 11, 2014, 05:02:48 pm »

@TrueEngleshman

tnx
i am intersted in JNA to&e and it is pretty hard to find info like that and do not have any plans of using info, except for my own update
I did not know about Marjan book, a will find the way to buy it as soon as posible
Logged
PraviEnglez
mornar
*
Offline Offline

Posts: 28


« Reply #209 on: January 11, 2014, 06:01:23 pm »

tnx
i am intersted in JNA to&e and it is pretty hard to find info like that and do not have any plans of using info, except for my own update
I did not know about Marjan book, a will find the way to buy it as soon as posible

TO&Es and ORBATs are quite different.  Which are you after?

For TO&E tables for large equipment, ie number and a type or artillery piece not number of and types rifles, your best source is "Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985."  This comes in many volumes but the key ones are 3/I, 3/II and 3/III for KoV, 4 for RViPVO and 5 for RM.  This is an official publication published by the JNA/SSNO in 1988.

Anything to do with RViPVO orbats and history, you need to get hold of "JRV 1942-1992" by Bojan Dimitrijevic.  This single book will tell you almost everything you need to know.  However, there are plenty of other sources for more specific or the minutiae.

I have no interest in the navy, so cannot advice you where to look for that beyond the Raznoj oruznih snaga SFRJ 1945-1985 mentionned above.

There is no single book to get hold of for KoV orbats and history.  A lot of authors have bitten of chunks here and their with books and scholarly articles.  For the history of OMJ units, again the best available is by Bojan Dimitrijevic, "Modernizacija i Intervencija JU OMJ 1945-2006".  For a broad history of the JNA in Croatia, he has also published a couple of texts available to download on the internet in pdf format.  And also a number of histories of JNA units in a given region appear in various historical journals.

Davor Marijan, like many other authors (and new-age historians), is not so interested in writing about history as it was, but is interested in telling a particular story according to a precise agenda.  However, he has had access to a lot of JNA source documantation and thus, amongst his annoying political commentary, there are some gems of information.  For information regarding the JEDINSTVO-1/2/3 reorganisation(s) there is some excellent detail for the 5.VO area in a text he published at the link I posted at the top of this page.  All the key information you need is in that text and there is no need to waste your time and effort tracking down any of his books.

Having mentionned those JNA source documents, I should add that many are now available to download in pdf format on the internet.  Some of the more interesting ones are still to appear, though. 

And finally, given that I promote Bojan Dimitrijevic's works so well, I should also say that he is a member and contributor to this very forum.   Wink
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 37   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.036 seconds with 23 queries.