Perun
poručnik korvete
 Offline
Posts: 3 676
|
 |
« on: May 21, 2013, 12:40:44 am » |
|
Zanima me zna li neko nešto više o novoj doktrini JNA, koja se pocela uvoditi krajem 80ih? Doktrina se zvala "Bitka u prostoru". Koliko ja znam to je bio manevar iscrpljivanja i bila je odgovor na NATO doktrinu zračno-kopnene bitke i na VP doktrinu manevarskih grupa. Glavni joj je cilj bio izbjegavanje odlucujuce bitke i iscrpljivanje neprijatelja. Ugl., zna li neko nešto više?
Hvala!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 415
|
|
« Reply #1 on: May 21, 2013, 08:17:46 pm » |
|
Ја сам тада (средином 80-тих) учио некакве војне школе и нешто се не сећам те доктрине. Ради се о "песничком" изразу који су понекад користили неки стручњаци (и "стручњаци", у једној бившој републици СФРЈ препознатљиви по "далијевским" брковима, а било их је на свим странама) или кандидати за то у војним школама.
Доктрина, у смислу значења термина је "филозофско-правна" замисао о начини спровођења нечега, у конкретном случају одбране земље (СФРЈ). Доктрину дефинише држава и не односи се само на оружану борбу већ и на друге, политичке, правне, економске и др. аспекте одбране. ЈНА није имала "доктрину" већ "Стратегију оружане борбе". То је једна црвена књига са златно жутим словима на корицама (издање 1983.година), доста добро урађена и данашњим "стручњацима" може послужити као подсетник.
Иначе, сам термин "битка у простору" је непотребан. Свака битка је у неком простору. Када се каже да је нешто "ван простора (и времена)" онда се обично мисли на оне "што нису одавде" или се жели нагласити изузетност нечега, у смислу да је испред свог времена.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #2 on: May 21, 2013, 11:29:59 pm » |
|
na taj izraz, "bitka u prostoru" sam naisa citajuci neke knjige. Taj koncept "Bitka u prostoru" je bila i ispitna tema pukovniku Radovanu Radinovicu za cin general-majora.
Zanima me jel to bili usvojeno ili se samo spominjalo ka moguca strategija?
"ЈНА није имала "доктрину" већ "Стратегију оружане борбе". То је једна црвена књига са златно жутим словима на корицама (издање 1983.година), доста добро урађена и данашњим "стручњацима" може послужити као подсетник."
-jel mozes navesti tocan naslov te knjige i godinu tiskanja?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
borovnica
mladji vodnik
Offline
Posts: 154
|
|
« Reply #3 on: May 22, 2013, 05:06:45 pm » |
|
-jel mozes navesti tocan naslov te knjige i godinu tiskanja?
Strategija oružane borbe,Savezni sekretarijat za narodnu odbranu,Centar za strategijska istraživanja GŠ JNA.1983. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #4 on: May 22, 2013, 07:35:17 pm » |
|
jel to tanja knjižica, stotinjak stranica, crvene polutvrde korice
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 415
|
|
« Reply #5 on: May 22, 2013, 08:29:08 pm » |
|
Па није баш танка књига. Има 354 странице и изгледа овако:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Има је често у понуди на разним аукцијама на Нет-у. Ако те занима могу скенирати садржај да видиш.
Иначе, професор др Радиновић је био угледан професор стратегије и методологије на Вишој војној академији, ШНО и ПДС. Можда је он о томе и писао, али сам термин је, као што сам написао непотребан. Свака битка је у простору. Нема је изван њега. Може бити сукоби идеја (као нешто што се, условно речено, не дешава у физичком простору) али то није војна или одбрамбена доктрина. Вероватно се ради о жељи за оригиналним и тада модерним исказивањем посебности и свеобухватности дејстава у концепцији тадашње ОНО и ДСЗ. Одбрамбена концепција и доктрина тадашње СФРЈ се звала "Коцепција и доктрина општенародне одбране и друштвене самозаштите" (КОНО и ДСЗ).
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #6 on: May 22, 2013, 08:50:11 pm » |
|
ako ti nije frka skeniraj sadržaj..
sto se tice naziva "bitka u prostoru" koliko sam skuzija zove se tako jer je ideja bila vrsiti obranu na širem i dubljem prostoru
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #7 on: May 22, 2013, 09:01:35 pm » |
|
ako ti nije frka skeniraj sadržaj..
sto se tice naziva "bitka u prostoru" koliko sam skuzija zove se tako jer je ideja bila vrsiti obranu na širem i dubljem prostoru
Obrana, napad, odmaranje, gonjenje, uzmak su taktičke radnje. One se provode tijekom, prije i poslije bitke. Nismo pošteno savladali taktiku i operatiku a već idemo na strateške i doktrinalne razine. Najbolje se vratiti na početak. Desetina u napadu i obrani. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #8 on: May 22, 2013, 09:30:44 pm » |
|
ako je taj naziv prosa na generalskom ispitu..
ugl. zna li neko nesto vise o zamisli
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #9 on: May 22, 2013, 09:55:03 pm » |
|
ako je taj naziv prosa na generalskom ispitu..
ugl. zna li neko nesto vise o zamisli
Zamisao i odluka su u domeni zapovjednika. Što zamisli to odluči i provede. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 415
|
|
« Reply #10 on: May 22, 2013, 10:02:10 pm » |
|
Ево садржаја:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Као што се из садржаја види, војна теорија која је владала у ЈНА је одбрану и напад третирала као основне видове борбених дејстава. У систему класификације борбених дејстава "видови" су највиши и најсложенији ниво. Офанзива и дефанзива су напад и одбрана највишег нивоа. Њима се постижу највиши циљеви и у себи садрже низ других облика борбених дејстава (борба, бој, операција) и тактичких, оперативних и других радњи.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #11 on: May 22, 2013, 10:04:40 pm » |
|
hvala na skeniranju, pogledat cu doma imam li tu knjigu
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #12 on: May 22, 2013, 10:06:17 pm » |
|
znaci nitko ne zna, steta
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 415
|
|
« Reply #13 on: May 22, 2013, 10:21:14 pm » |
|
Па професори пишу свашта.  Ко ће све то попамтити. Чак и да је написао и одбранио тај рад, то никако не значи да је то званично усвојено као доктрина или концепција. Важеће је било ово што сам ти поставио. У осталом то и јесте (ово из "Стратегије") " та "битка у простору". Све остало је слободан дискусија која је у школама пожељна. И сам сам доста написао и слободно интерпретирао или тумачио неке ствари (покушавао да будем креативан  ). Али, званично се примењује оно што пише у правилима. |
|
|
|
« Last Edit: May 22, 2013, 10:33:54 pm by dzumba »
|
Logged
|
|
|
|
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 12 255
|
|
« Reply #14 on: May 22, 2013, 10:21:48 pm » |
|
znaci nitko ne zna, steta
Za definiciju zamisli, planiranja, odluke i zapovjedi trebao bi proučiti neki operativni priručnik. Dobro proučiti korake u donošenju odluke i pisanju zapovjedi. A sve se to bez zamisli ne može napraviti. Na temelju dobivene zadaće nadređenog i zaključaka iz prosudbe stanja zapovjednik priopćuje temeljnu zamisao. Zamisao sadrži cilj, zamisao manevra, uporabi rodova i vidova, paljbenu- topničku pripremu operattivni raspored etape spremnost za napad Nakon toga zapovjednik određuje koje mjere i pripremne zapovjedi treba odmah provesti, obavijesti prikupiti i koje prijedloge sadržaja odluke pripremiti. Kao što vidiš zamisao je dio planiranja u pisanju pripremne zapovjedi. |
|
|
|
« Last Edit: May 22, 2013, 10:42:52 pm by brodarski »
|
Logged
|
|
|
|
|
