PALUBA
April 28, 2024, 08:58:30 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno, dopuna Pravilnika foruma PALUBAinfo, tačka 22
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Istraga o padu helikoptera Mi-8 MTV-1 (H-253) HRZ i PZO  (Read 9452 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« on: July 09, 2013, 03:47:58 pm »

Ovo je jedna stara priča i da budem iskren mislio sam da je gotova stvar.  Shocked

----------------------

PRIJELOMNA VIJEST: Dramatičan obrat u istrazi pada H-253 u Vukovaru

Defender.hr je došao u posjed novih činjenica vezanih uz pad vojnog helikoptera H-253 (za VIP prijevoz visokih državnih i vojnih dužnosnika) u Vukovaru 09.srpnja 2007. Tijekom istrage došlo se do potpunog odbacivanja i diskreditacije prvotnog nalaza Povjerenstva na čijem je čelu bio Dinko Vodanović, istražitelj zrakoplovnih nesreća.

Foto : morh
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dakle, odbačena je mogućnost da je spužva uzrok helikopterske nesreće u kojoj su živote izgubile tri osobe. Tijekom istrage nedvosmisleno je zaključeno kako spužva nije mogla biti uzrok pada helikoptera. Potrebna uvećana sila za pokretanje komandi, pri uglavljenoj spužvi, savladiva je rukom prosječne osobe. Dakle, čak da se spužva i zaglavila, pomicanje komandi i dalje je moguće, a pilot bi u tom slučaju trebao odustati od leta i sigurno prizemljiti helikopter. Međutim, u vukovarskom slučaju spužva nije bila zaglavljena, jer da jest, bila bi pronađena između komandi.

Svi rezultati, mjerenja i ispitivanja te nalazi upućuju na grešku pilota uz čitav niz drugih propusta u lancu zapovjedanja HRZ i PZO.

DORH će ovih dana, na temelju novih činjenica nastalih vještačenjem, odlučiti hoće li povući ranije podignute optužnice protiv četvorice zaposlenih u ZTC-u. U tom slučaju optužnice bi mogle biti podignute protiv osoba u sustavu HRZ i PZO.

http://www.defender.hr/

Par sličica sa neta.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* article-gallery-big-1373367826_351.jpg (139.94 KB, 560x420 - viewed 152 times.)

* helic_346032S1.jpg (70.06 KB, 652x326 - viewed 131 times.)

* helikopter_247584S1.jpg (59.7 KB, 652x326 - viewed 141 times.)

* PXL_090629_819-475x295.jpg (49.95 KB, 475x295 - viewed 128 times.)
« Last Edit: July 09, 2013, 03:55:19 pm by SOLARIS 1972 » Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #1 on: July 09, 2013, 06:30:33 pm »

Dešavanja u Vojsci uvijek ostanu u tajnosti pogotovo šta se tiče Vojnih nesreća ,tu detalji i istina rjetko kad izađu na vidjelo to je valjda svima jasno...
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #2 on: July 09, 2013, 07:26:04 pm »

E, sto li ce DORH napraviti  Cool
----
http://www.index.hr/vijesti/clanak/ispred-vrata-istrazitelja-zrakoplovnih-nesreca-dinka-vodanovica-ostavljen-metak/422102.aspx
« Last Edit: July 09, 2013, 07:53:43 pm by jadran2 » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #3 on: July 10, 2013, 01:54:14 pm »

Velika pljuska državnom Povjerenstvu i istrazi pada H-253 u Vukovaru

Defender.hr je jučer objavio ključni zaključak sudskog vještačenja uzroka pada helikoptera H-253 kojim se u potpunosti odbacuje mogućnost odnosno pretpostavka državnog Povjerenstva da je spužva zaglavljena u komandama mogla biti uzrok pada H-253. Zbog svega toga, rad prvog Povjerenstva i njegovi zaključci zahtjevaju , podrobniju analizu. Odnosno, kako je došlo do takvog razmimoilaženja u nalazima. Činjenica jest da državno Povjerenstvo prije nekoliko godina nije obavilo svoju temeljnu zadaću, a to je nedvosmisleno odgovoriti i dokazati što je prouzročilo nesreću helikoptera H-253. Dokaz o uzroku pada nije analiza u Brodarskom institutu može li spužva otežati ili blokirati rad komandi. Naravno da može, ali pod određenim pretpostavkama i uvjetima.

O tome da se upravo to dogodilo u helikopteru H-253 povjerenstvo nije iznijelo čvrst dokaz nego se poslužilo tvrdnjom “s velikom sigurnošću možemo reći...”. Što takva izjava znači u sudskom procesu teško je i zamisliti. Ako je velika sigurnost u zaključak primjerice 80 posto, znači li to da će se odgovornima smanjiti kazna za 20 posto? Ako su već kao uzrok spomenuli izolacijsku spužvu koja je, navodno, otežavala gibanje komandi, onda je trebalo jasno reći u kojem trenutku leta, koja spužva i na kojem mjestu je otežala upravljanje komandom. Ništa od navedenog povjerenstvo nije predočilo javnosti.

Ne samo da se ni iz jedne fotografije na prezentaciji nije moglo spužvu dovesti ni u kakvu vezu s uzrokom pada helikoptera, nego je cjelokupno izvješće za javnost bilo prepuno nedostataka i nedoumica. Prešutjelo se neke vrlo važne činjenice koje propisuje proizvođač, a tiču se VIP helikoptera, zbog čega odgovornost opet leži na strukturama MORH-a koje su bile dužne osigurati svu dokumentaciju.

Proizvođač zrakoplova određuje vrijeme uporabe do prvog remonta za VIP helikoptere tipa Mi-8 u trajanju od četiri godine, a ne deset godina kao što vrijedi za transportne helikoptere istog tipa. Helikopter H-253 odradio je puni resurs do prvog remonta od deset godina kao da je obični transportni helikopter. Nadalje, VIP helikopter može biti u VIP inačici samo do prvog remonta. Nakon toga mora biti prenamijenjen u transportnu inačicu i kao VIP se više ne može koristiti. To se nije dogodilo. Na VIP helikoptere ugrađuju se isključivo novi rezervni dijelovi. Drugim riječima, rezervni dijelovi ne smiju biti ponovo montirani, što također nije poštivano.

Kad je riječ o spornom nalazu Povjerenstva, treba reći kako je on morao biti kompletno sažet s uključenim obrazloženjem za sva tri moguća krivca - čovjeka, stroj i okolinu. Nisu odgovorili na pitanja zbog čega su isključili faktor čovjeka odnosno pilota i faktor okoline iz razmatranja uzroka nesreće o čemu bi se moglo mnogo toga reći. Kad je riječ o pilotu, u kakvom je stanju posada bila taj dan, jesu li svi prošli medicinski pregled prije leta, je li netko imao liječničku zabranu, jesu li svi bili u trenaži u skladu sa zahtjevom zadaće, zašto pilot nije reagirao dulje od deset sekundi na očito okretanje helikoptera oko vertikalne osi, kako je posada utjecala na ishod, je li reakcija pilota i posade bila dobra ili loša? Kad je riječ o okolini, kakvo je bilo fizikalno stanje atmosfere navedenog dana, gustoća zraka, temperatura, je li puhao vjetar, je li helikopter bio čuvan na mjestu polijetanja, je li u njega netko ulazio dok je bio na zemlji, kako je okolina utjecala na ishod?

Na kraju je povjerenstvo trebalo predložiti mjere kako se takve stvari ne bi više događale. Umjesto nedvosmislenih dokaza, Povjerenstvo je pokušalo impresionirati novinare svojom trodimenzionalnom animacijom pada helikoptera, pa rekonstrukcijskim letom u Vukovaru, tisućama stranica pisanih materijala od kojih je barem dvije trećine materijala tehnička dokumentacija, a ne vlastiti rad i slično. U svom priopćenju povjerenstvo je ustvrdilo s vrlo velikom sigurnošću da je do nesreće došlo zbog toga što su spužve, kao izolacijski materijal, otežale pomicanje komandi cikličnog upravljanja.

Tehničkim analizama utvrđeno je da spužve postavljene na komande stvaraju otpor i otežavaju njihovo gibanje, a u nekim slučajevima mogu ih i blokirati, kaže Povjerenstvo, ali ničim ne potkrjepljuje ovu tvrdnju na konkretnom slučaju pada H-253. Dakle, nisu našli zaglavljenu spužvu. Posve je jasno kako se u području komandi nije zaglavila nikakva spužva ili njen komad, dakle nema sendvič-efekta sprešane spužve u nekom otvoru kroz koji komande prolaze, a takvo što bi se sigurno našlo tijekom istrage da je postojalo. Ako se ništa nije zaglavilo, upitno je kako spužva svojom gotovo nikakvom težinom ili nekakvim pritiskom može potpuno blokirati komande, jer je pilot Robert Garić, prema svojim izjavama, bio posve nemoćan da učini bilo što. Inače, otežano upravljanje, primjerice, javlja se i zbog otkaza hidraulike, ali ono je sastavni dio obuke pilota i postoje sigurni načini da piloti prizemlje letjelicu u takvoj situaciji.

To znači da je Garić trebao znati prizemljiti letjelicu ako je upravljanje bilo samo otežano, što tvrdi Povjerenstvo. Tvrdnja koja je povjerenstvu očito važna, da su na podu pronađene spužve, potpuno je irelevantna, jer su na podu od siline udara pronađeni  i komadi metalne oplate, dijelovi tepiha i boje, drveni dijelovi interijera. Helikopter je dva puta dizan i spuštan radi transporta pa je i to uzrok raspadanja njegova interijera.

   defender
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #4 on: July 10, 2013, 01:57:22 pm »

Da piloti su uvijek krivi... Roll Eyes
Logged
Plavnik
In memoriam
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 635


« Reply #5 on: July 10, 2013, 02:55:44 pm »

Koliko se vidi iz ovog napisa, utvrđena je i krivnja vojne organizacije i to vrlo precizno.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #6 on: July 10, 2013, 08:42:56 pm »

Vir: Defender

Što je najnovijim vještačenjem uzroka pada H-253 utvrđeno?

Datum objave: 10.07.2013

Detaljnim analizama magnetofonske vrpce i zapisa parametara rada nekih vitalnih sklopova helikoptera (SARP) došlo se do zaključka kako pilot helikoptera nije propisno zalebdio na visini koja nije smjela biti ispod 3 metra. To je učinio na visini 20-30cm iznad zemlje. Zbog toga se nije mogao uvjeriti da li postoja snaga za izvršenje polijetanja, da li strelice instrumenata za kontrolu rada ne prekoračuju dopuštene veličine, da li su rezerve za upravljanje u letu dostatne.

Pilot je naglim podizanjem kolektivne palice bržim tempom od propisanog, odvojio helikopter od zemlje, koji je prilikom odvajanja od tla težio pomicanju naprijed i u lijevu stranu što je karakteristično za helikoptere ruske proizvodnje. Helikopter u fazi početne evolucije zakretanja u lijevu stranu, a bez kompenziranja odgovarajućim pomicanjem komandi upravljanja (nožne i cikličke komande), kako bi smirio daljnje okretanje helikoptera oko vertikalne osi, podiže helikopter na visinu od oko 20metara iznad tla i sa helikopterom koji nije bio na maksimalnom režimu rada i koji je bio ispod dozvoljenih vrijednosti okretaja nosećeg rotora te izložen daljnjim okretanjima, dolazi do faze pojave vbibracija na repnom rotoru (gubitak efikasnosti LTE). Pilot više ne kontrolira helikopter, odnosno nije prepoznao LTE na vrijeme.

« Last Edit: August 07, 2013, 03:12:54 pm by leut » Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #7 on: August 07, 2013, 11:00:23 am »

Vir: Defender

Vodanović: Zaključci ili mišljenja koji se navode u vještačenju ne mogu biti ispravni

Datum objave: 07.08.2013

Prenosimo reagiranje gospodina Dinka Vodanovića na članak objavljen na našem portalu Defender.hr pod naslovom "Dramatičan obrat u istrazi pada H-253 u Vukovaru, spužva nije uzrok tragedije", preko odvjetnice Gordane Tatalović. U njemu se traži ispravka netočno objavljene informacije.

"U označenom tekstu pod naslovom "Dramatičan obrat u istrazi pada H-253 u Vukovaru, spužva nije uzrok tragedije" autor navodi kako je Defender.hr došao u posjed novih činjenica vezanih uz pad helikoptera H-253 u Vukovaru. Nadalje, navodi kako se sudskim vještačenjem došlo do potpunog odbacivanja i diskreditacije prvotnog nalaza Povjerenstva na čijem je čelu bio Dinko Vodanović istražitelj zrakoplovnih nesreća.

Objavljenim tekstom čitateljima se pogrešno sugerira, kako se sudskim vještačenjem odbacuje i diskreditira prvotni nalaz Povjerenstva, na čijem je čelu bio gospodin Dinko Vodanović, istražitelj zrakoplovnih nbesreća. Činjenice koje autor navodi u tekstu nisu temeljito provjerene, pa isti neosnovano i pogrešno izvodi zaključke koje imputira čitateljima s namjerom da se prvenstveno diskreditira g.Dinko Vodanović, ali i civilno-vojno Povjerenstvo u cjelini.

U objavljenom tekstu netočna je informacija da je gospodin Dinko Vodanović bio na čelu Povjerenstva. Na čelu Povjerenstva nalazila se vojna osoba, a Povjerenstvo je bilo sastavljeno od 10 vojnih i civilnih osoba, koje su zajednički radile na otkrivanju uzroka pada helikoptera u Vukovaru i na temelju postojećih dokaza, zajednički donijele zaključak što je bio vrlo izvjesni razlog pada helikoptera u Vukovaru.

Nedopustivo je da autor u objavljenom tekstu spominje sudsko vještačenje, ali ne navodi tko je i kome i kada je povjerio izradu sudskog vještačenja i na temelju kojih činjenica i dokaza, da li je vještačenje izvršila institucija ili pojedinac, tko je, kada, zašto zahtjevao sudsko vještačenje, te činjenicu da li je ta osoba ili institucija imala sve potrebnje relevantne dokaze na temelju kojih se mogu izvoditi adekvatni zaključci.

Naime, nije jasno na temelju kojih dokaza i činjenica je izvršeno sudsko vještačenje kada se svi relevantni dokazi i nalazi i danas nalaze u posjedu Agencije za istraživanje nesreća i ozbiljnih nezgoda zrakoplova, a koje nitko niti sudski vještak, niti eventualna institucija koju je imenovao sud, nije zatražila dokaze koji se nalaze u Agenciji. Dakle, osoba ili institucija koja je izradila sudsko vještačenje nije imala sve relevantne dokaze prilikom izrade nalaza i mišljenja.

Stoga se zaključci ili mišljenja koji se navode u sudskom vještačenju na kojeg se poziva autor ovog teksta ne mogu prihvatiti, jer isti ne mogu biti ispravni, kada očigledno nisu utemeljeni na dokazima koji su i danas u posjedu Agencije.

Civilno-vojno Povjerenstvo sastavljeno od 10 osoba donijelo je zajednički zaključak o vrlo izvjesnom uzroku pada helikoptera, a sudskim vještačenjem na koji se poziva autor nije jasno tko je i na temelju čega izveo potpuno suprotan zaključak od onog kojeg su na temelju dokaza izvele osobe koje su zajednički istraživale pad helikoptera u Vukovaru."


Portal Defender.hr ispričava se ovim putem gospodinu Dinku Vodanoviću što je pogrešno naveo da je bio na čelu Povjerenstva. Predsjednik Povjerenstva je bio pukovnik Zdravko Žunec

Za one koji još uvijek ne znaju, sudsko vještačenje je izradio ovlašteni sudski vještak za zračni promet i zrakoplovne nesreće Miljenko Čop i to po nalogu istražne sutkinje Županijskog suda u Zagrebu Jadranke Mandušić. U dokumentu koji ima više od stotinu stranica brojni su prilozi, izjave i dokumentacija koji govore u prilog zaključcima sudskog vještaka.

Dakle, Defender.hr nije priču izmislio ili manipulirao informacijama. Nezadovoljstvo rezultatima sudskog vještačenja gospodin Vodanović ne treba projicirati prema portalu Defender.hr, već će za to vjerojatno imati priliku tijekom sudske rasprave.

« Last Edit: August 07, 2013, 03:10:54 pm by leut » Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #8 on: August 09, 2013, 11:23:55 am »

9.8.2013.

SUDSKI VJEŠTAK: Povjerenstvo nije prikupilo dokaze koje je trebalo prikupiti u istrazi

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Nakon što je Defender.hr objavio reagiranje gospodina Dinka Vodanovića na tekst u kojem donosimo nove činjenice vezane za uzrok pada vojnog helikoptera H-253, našem portalu se obratio gospodin Miljenko Čop, Stalni sudski vještak za zračni promet i zrakoplovne nesreće:

Poštovani,

Potaknut Vašim člankom o reagiranju Dinka Vodanovića, objavljenim u srijedu 7. kolovoza 2013. godine na portalu defender.hr s naslovom "Vodanović: Zaključci ili mišljenja koji se navode u vještačenju ne mogu biti ispravni", a u svrhu objektivnog i točnog informiranja javnosti, kao stalni sudski vještak za zračni promet i zrakoplovne nesreće od 2001. godine, te sa praktičnim iskustvom u istraživanju zrakoplovnih nesreća prije g. Vodanovića, o čemu još uvijek postoje relevantna završna izvješća, želim upozoriti da je u tekstu reagiranja g. Vodanovića, preko odvjetnice Gordane Tatalović, navedeno više netočnosti, te da pojedina stajališta i informacije u članku nisu stavljene u relevantni kontekst, čime se želi pogrešno sugerirati čitateljima o vještačenju uzroka pada helikoptera H-253 u Vukovaru.

1. Točan je Vaš navod da je vještačenje izvršeno na temelju naloga istražne sutkinje Županijskog suda u Zagrebu Jadranke Mandušić.

2. Nije točan navod g. Vodanovića da, citiram:"...nije jasno na temelju kojih dokaza i činjenica je izvršeno sudsko vještačenje kada se svi relevantni dokazi i danas nalaze u posjedu Agencije za istraživanje nesreća i ozbiljnih nezgoda zrakoplova, a koje nitko niti sudski vještak niti eventualna institucija koju je imenovao sud, nije zatražila dokaze koji se nalaze u Agenciji."

G. Vodanoviću nije, niti mu može biti poznato, da se predmetni sudski spis sastojao od preko 6000 stranica, a niti su njemu i članovima mješovitog Povjerenstva za istraživanje nesreće helikoptera poznati dokazi u sudskom spisu koji su naknadno prikupljeni tijekom predmetnog vještačenja, do kojih je i samo Povjerenstvo trebalo doći prilikom istrage, a zašto nije, to ostaje njima na savjesti. Ti dokazi u jednome dijelu vještačkog nalaza nepobitno dokazuju doneseni zaključak i mišljenje o uzroku nesreće predmetnog helikoptera.

G. Vodanoviću također nije poznato da je bilo provedeno multidisciplinarno vještačenje nesreće.

Nadalje, g. Vodanović tendeciozno izokreće činjenicu o dokazima koji se nalaze u Agenciji za istraživanje nesreća. Kada god se pisanim putem od Agencije tražilo, bilo od strane suda ili od osiguravajućih društava koji su poradi isplata šteta tražili preliminarna i/ili završna izvješća o nesreći, nije postojala nikakva mogućnost doći do tih izvješća ili do "relevantnih dokaza" koji se nalaze u posjedu Agencije. O tom navodu postoje i pisani dokazi.

Slobodan sam Vas zamoliti da moju ispravku netočnih informacija objavite u prvom narednom članku na Vašem portalu.

S poštovanjem,

Miljenko Čop, mag.inž.zračnog prometa Stalni sudski vještak za zračni promet i zrakoplovne nesreće



Defender.hr


* photo_MORH.jpg (39.68 KB, 476x269 - viewed 112 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #9 on: September 24, 2013, 01:15:43 pm »

Vir: Defender

Otkrivanje uzroka pada helikoptera H-253 iz trećeg pokušaja
 
Datum objave: 24.09.2013

Nakon što je stalni sudski vještak za zračni promet i zrakoplovne nesreće Miljenko Čop nedavno u potpunosti odbacio zaključke istražnog mješovitog Povjerenstva za istraživanje nesreće helikoptera, prema kojoj je za pad helikoptera krivac spužva zaglavljena u komandama (premda nikakva spužva nije pronađena zaglavljena) i odgovornim označio pilota helikoptera, odlučeno je zbog potpuno suprotstavljenih zaključaka, da se obavi još jedno vještačenje koje će obaviti Fakultet prometnih znanosti u Zagrebu, doznaje Defender.hr.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* article-gallery-big-1380023852_727.jpg (139.94 KB, 560x420 - viewed 125 times.)
« Last Edit: September 24, 2013, 04:50:36 pm by leut » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 419


« Reply #10 on: September 24, 2013, 06:49:22 pm »

Strogo pravno, čim postoje dva dijametralno suprotna veštačenja nalaže se treće, supreveštačenje.
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #11 on: July 07, 2015, 07:22:59 pm »

06.07.2015

NERAZJAŠNJENE OKOLNOSTI

MISTERIJ PADA HELIKOPTERA 2007. Drugi nalaz vještaka: Spužva nije kriva za pad

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Damir Glibušić / CROPIX

Pri padu helikoptera troje je ljudi poginulo, a sedam ozlijeđeno. Četiri osobe okrivljene su za nesreću. Sada bi istraga mogla krenuti ispočetka

Teorija da pilot nije mogao upravljati zbog izolacijske spužve koja se zaglavila iznad rešetki upravljačkog sustava na stropu putničke kabine i nenadano ih zablokirala nije vjerojatna. (...)

Uzrok nepoznat

Za nekontrolirano okretanje helikoptera ulijevo nije bila kriva blokada otklona palice i pedala udesno”, stoji u zaključku vještačenja uzroka pada vojnog helikoptera H-253 u Vukovaru 9. srpnja 2007. koje su po nalogu zagrebačkog Županijskog suda proveli stručnjaci zagrebačkog Prometnog fakulteta i Fakulteta za strojarstvo u Ljubljani. S obzirom na rezultate nalaza, osam godina (!) duga istraga mogla bi se vratiti na početak, a uzrok pada, pri čemu su tri osobe poginule, a sedam ozlijeđeno, ostat će neotkriven.

Drugo vještačenje

Ovo je drugo stručno vještačenje. Prvo je 2013. proveo ovlašteni sudski vještak Miljenko Čop. Oba nalaza potpuno pobijaju onaj civilno-vojnog povjerenstva, čiji je čelnik Dinko Vodanović 2008. rekao da se s “velikom sigurnošću može reći” da je neovlašteno ugrađena spužva glavni tehnički razlog pada helikoptera. Četiri mjeseca nakon tog nalaza podnesene su kaznene prijave protiv 4 zaposlenika Zrakoplovno-tehničkog zavoda u Velikoj Gorici. Rezultati novog vještačenja zapravo se poklapaju s onima Miljenka Čopa koji je u svom izvješću napisao da spužva nije mogla izazvati pad i ustvrdio da je za pad kriv pilot Robert Garić. Po našim informacijama, novi nalaz predan je sudu početkom lipnja i tužiteljstvo se o njemu treba izjasniti. No, tvrde naši sugovornici, kako su dva stručna nalaza pobila teoriju o spužvi kao uzroku, sudu ne preostaje ništa drugo nego ukinuti odluku o istrazi protiv 4 djelatnika ZTZ-a.

Autor: Krešimir Žabec, Jutarnji.hr


* heliS1_585936S1.jpg (59.33 KB, 652x326 - viewed 104 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #12 on: July 09, 2015, 04:59:24 am »

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split

NASTRADALA I ISTINA

Prvo vještvo: Helikopter u Vukovaru srušila spužva; Drugo vještvo: Spužve uopće nije bilo
  
Tragična nesreća u Vukovaru još nije razriješena


Spužva koja se nalazila u zoni upravljačkih komandi kriva je za pad vojnog helikoptera H-253 u Vukovaru 9. srpnja 2007. godine i sve drugo nije istina. Ja s punom odgovornošću stojim iza svojeg stručnog vještačenja koje sam proveo sa stručnjacima Strojarskog fakulteta u Zagrebu.

Ovim novim vještačenjem, koje su proveli zagrebački Prometni fakultet i Fakultet za strojarstvo u Ljubljani, očito žele svu krivnju svaliti na pilota helikoptera, a abolirati Zrakoplovno-tehnički zavod (ZTZ) u Velikoj Gorici, koji je i radio preinake na tom helikopteru. Spreman sam se na suđenju staviti na raspolaganje pilotu helikoptera kako bi dokazao što je istina u cijelom slučaju – kazuje Dinko Vodanović, bivši glavni istražitelj za zrakoplovne nesreće u Hrvatskoj, koji je proveo prvu ekspertizu slučaja pada vojnog helikoptera u Vukovaru, što je u smrt odvelo troje ljudi, a sedmero ih je teško ozlijeđeno.

Toplina svemu kriva

Stručno vještačenje Prometnog fakulteta u Zagrebu i Strojarskog fakulteta u Ljubljani drugo je stručno vještačenje koje pobija Vodanovićeve zaključke. Prvo je vještačenje 2013. godine obavio ovlašteni sudski vještak Miljenko Čop.

–Oni se stavljaju iznad proizvođača tog helikoptera i projektanta preinaka na helikopteru. Naime, proizvođač je nakon određenih događaja na tom tipu helikoptera zabranio postavljanje spužvi u zonu komandi, koja se nalazi na trupu putničke kabine, na stropu, u uskoj zoni od 30-40 centimetara. Usprkos toj zabrani, spužve su postavljene. Radi se o posebnom tipu spužvi koje akumuliraju zvuk i toplinu – kazuje Vodanović.

Istraga uzroka pada je, prema Vodanovićevim riječima, bila vrlo temeljita. Toplina helikoptera pokazala se kao najbitniji čimbenik te tragedije.

–Temperatura helikoptera varirala je od zimskih minus 20–30 stupnjeva do ljetnih 75–80 stupnjeva, koliko je bilo u komori. Iako su tolike temperature postizane u helikopteru, oni u Zrakoplovno-tehničkom zavodu spomenutu su spužvu u helikopteru lijepili običnim ljepilom koje izdržava do maksimalno 45 stupnjeva.

Zbog vrlo visoke temperature, ljepilo koje podnosi temperaturu do samo 45 stupnjeva odlijepilo se i palo na drugi materijal. Kad ljepilo padne na drugi materijal, nakon nekog vremena dobije koeficijent moment-ljepila (trenutačno zalijepi materijal). To se dogodilo u ovom helikopteru. Ljepilo se zbog visoke temperature odlijepilo, spužve su pale, zalijepile se za komande i onemogućile (blokirale) daljnje upravljanje helikopterom.

Zalijepila komande

Na raspolaganju smo imali isti tip helikoptera kako bismo ih mogli usporediti. Profesor sa Strojarskog fakulteta u Zagrebu i ja smo i s tog helikoptera skinuli naknadno ugrađene spužve i folije. Na kraju me zanima kako su ova dva naknadna vještačenja uopće mogla biti kvalitetno obavljena nakon toliko godina, i to još na potpuno rastavljenom helikopteru – govori Dinko Vodanović.

Potpuno drugu priču o razlozima pada vojnog helikoptera u Vukovaru ima Miljenko Čop, stalni sudski vještak.

–Između tih upravljačkih komandi uopće nije bilo tih spužvi koje spominje Dinko Vodanović. Da ih je i bilo, one ne bi mogle izazvati nesreću jer su debljine samo jedan centimetar i nemaju mehaničku snagu da zaustave kretanje upravljačkih komandi leta.

U stropu helikoptera uopće nije bilo tragova tih ljepljivih spužvi. Da bi se spužve uopće mogle zalijepiti, prije toga se na strop helikoptera mora zalijepiti aluminijska folija i onda na nju spužva, koja s jedne strane ima ljepilo. Da je kojim slučajem helikopter potpuno izgorio, ostali bi tragovi aluminijske folije, ali nje uopće nije bilo na stropu helikoptera između tih komandi.

Pilotska pogreška

Odgovorno tvrdim da nikakve spužve nije bilo, skidao sam sve komande, zavlačio se u helikopter, ali od spužve nije bilo ni traga, što su oba fakulteta potvrdila. Optužena su četiri nedužna čovjeka iz ZTZ-a koji nemaju nikakve veze s tim, a jedini je uzrok ove tragedije pilotska pogreška i to sam napisao u svojem vještvu – rekao nam je Miljenko Čop.

Očigledno, što je istina, morat će se dokazati na sudu, a vjerojatno će sud donijeti presudu nakon što sučeli Vodanovića i Čopa, koji imaju potpuno suprotna mišljenja o uzrocima nesreće vojnog helikoptera u Vukovaru 2007. godine.

IVICA MARKOVIĆ

To rade samo Rusi

Spužva koju optužuje Dinko Vodanović za tragediju, prema Čopovim riječima postoji, ali ne u hrvatskim, nego u ruskim helikopterima.

–Kad Rusi rade VIP salone u ovakvom tipu helikoptera, oni stavljaju tu spužvu, ali te spužve u zoni upravljačkih komandi u hrvatskom helikopteru nije bilo. Ako je spužva postojala, zašto Dinko Vodanović nije tražio da se i drugi takav helikopter koji Hrvatska vojska ima prizemlji budući da je postojala opasnost da se, ako i on ima spužvu, i njemu dogodi takva tragedija? Međutim, on nije prizemljen, pače, nastavio je letjeti još godinu dana – zaključuje Miljenko Čop.

Rastavili ga do zadnje vide

Rastavili smo olupinu helikoptera do najsitnijeg detalja i svaki dio helikoptera odnesen je u jedan od laboratorija Strojarskog fakulteta u Zagrebu, gdje je temeljito provedena istraga i o ljepilu kojim je lijepljena spužva. Posebno je obavljena i ekspertiza topline helikoptera dok je on stajao na suncu – kaže Vodanović.
« Last Edit: July 11, 2015, 08:27:35 am by leut » Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #13 on: September 11, 2015, 07:32:38 am »

Vir: "Jutarnji list" Zagreb

SKANDALOZAN EPILOG NESREĆE Nitko nije kriv za smrt troje ljudi u padu helikoptera u Vukovaru?!

Nakon pet i pol godina tužitelji zbog nedostatka dokaza odustali od istrage


Autor: Krešimir Žabec

Općinsko državno odvjetništvo u Velikoj Gorici odustalo je od istrage protiv četvorice nekadašnjih zaposlenika Zrakoplovno-tehničkog zavoda u Velikoj Gorici koji su bili osumnjičeni za pad vojnog helikoptera Mi-8 oznake H-253 2007. godine u Vukovaru, pri čemu su tri osobe poginule, a sedam ih je ozlijeđeno. Tako je osam godina nakon pada helikoptera i pet i pol godina istrage jedino jasno da nitko nije kriv za smrt troje ljudi. Prilikom pada helikoptera smrtno su stradali član posade helikoptera Josip Ruškač, medicinska sestra Ljubica Perišić i Vjekoslav Ljubo. Među teže ozlijeđenima bili su pilot helikoptera Robert Garić, član posade Stjepan Sabljić te putnik Damir Krstičević.

Nakon pada helikoptera osnovano je civilno-vojno povjerenstvo koje istraživalo uzrok pada helikoptera. Nakon nekoliko mjeseci istrage, 2008. godine čelnik povjerenstva Dinko Vodanović javnosti je pokazao komad spužve i rekao da se s “velikom sigurnošću može reći” da je neovlašteno ugrađena spužva glavni tehnički razlog pada helikoptera. Vodanović je tada pojašnjavao da je spužva neovlašteno ugrađena oko komandi helikoptera, što je onemogućilo pilotu ispravljanje helikoptera te prouzročilo njegov pad.

Istraga protiv servisera

Spužva je, tvrdio je Vodanović, ugrađena 2005. godine prilikom preuređenja transportnog helikoptera Mi-8 u salonsku verziju, koji je kasnije služio za prijevoz visokih državnih i vojnih dužnosnika.
 
Iako je povjerenstvo utvrdilo da se s “velikom sigurnošću može reći” da je neovlašteno ugrađena spužva kriva za pad helikoptera, Državno odvjetništvo u Vukovaru izvješće povjerenstva prihvatilo je kao temelj za otvaranje istrage protiv četvorice djelatnika ZTZ-a - Stipe Ivande, Romana Babića, Krešimira Vrhovskog i Ivice Žgele - koje su smatrali glavnim krivcima za smrt troje ljudi. Slučaj je ubrzo prebačen na Državno odvjetništvo u Velikoj Gorici te na nadležni Županijski sud u Zagrebu. Istražna sutkinja Jadranka Mandušić prikupila je svu potrebnu dokumentaciju i ispitala svjedoke koji su decidirano ustvrdili da su spužvu lijepili radi zvučne izolacije, a ne oko komandi helikoptera. Na osnovi tih iskaza i popratne dokumentacije, koji su u suprotnosti sa zaključcima povjerenstva, istražna sutkinja nalaže vještačenje uzroka pada helikoptera i cijeli posao povjerava Miljenku Čopu, stalnom sudskom vještaku za zračni promet i zrakoplovne nesreće.

Sumnje u pilota

Čop u svibnju 2013. godine završava izvještaj u kojem nedvosmisleno utvrđuje da spužva nije uzrok pada helikoptera već da je za pad kriv pilot Robert Garić. Također napominje da u području komandi upravljanja nisu pronađeni tragovi i ostaci lijepljene zvučno-izolacijske spužve. Prema njegovim navodima, čak da se spužva i zaglavila, pomicanje komandi bilo bi i dalje moguće, a pilot bi u tom slučaju trebao odustati od leta i sigurno prizemljiti helikopter.

Iako je u rukama imalo relevantan dokument koji dokazuje da spužva nije uzrok pada helikoptera, Državno odvjetništvo traži provođenje novog vještačenja od Prometnog fakulteta u Zagrebu, uz obrazloženje da ovo vještačenje u potpunosti pobija nalaze povjerenstva. Tome se protivi istražna sutkinja. No, Izvanraspravno vijeće Županijskog suda staje na stranu Državnog odvjetništva i novo vještačenje povjereno je prometnim fakultetima u Zagrebu i Ljubljani nakon što je zagrebački fakultet rekao da nema kapaciteta sam obaviti vještačenje. Novo vještačenje završeno je u lipnju ove godine. I u njemu je decidirano utvrđeno da “za nekontrolirano okretanje helikoptera ulijevo nije bila kriva blokada otklona palice i pedala u desno. Teorija da pilot nije mogao upravljati zbog izolacijske spužve koja se zaglavila iznad rešetki upravljačkog sustava na stropu putničke kabine i nenadano ih zablokirala nije vjerojatna. (...)”. I u ovom vještačenju se izražava sumnja da je za pad helikoptera zapravo kriv pilot. Mjesec dana nakon zaprimljenog vještačenja Državno odvjetništvo odustaje od istrage.

Nova istraga?

Nakon kraha petogodišnje istrage Državno odvjetvništvo bi trebalo pokrenuti novu istragu o tome zašto je pao helikopter i zašto je poginulo troje ljudi, a sedam ozlijeđeno. No, više naših sugovornika izrazilo je sumnju u takav rasplet događaja. U tom slučaju zapravo nikad.

« Last Edit: September 12, 2015, 09:58:32 am by leut » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 419


« Reply #14 on: September 11, 2015, 08:09:59 pm »

А зашто не би могао бити крив пилот? Ако два вештака (вештачења) то кажу то је чак и врло вероватно. Тужилаштво је одустало од тужбе, а нове истраге највероватније неће бити јер се, према налазима вештака, нема ко кривити (покојници се правно не могу окривити).
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.035 seconds with 24 queries.