Da li zbilja dolazi kraj? Stanje u ViPVO VS

[HrcAk47]

Ovaj čkode iz Mikojana, vidi se na koju vodenicu navodi vodu. Ne smatram ga relevantnim. Nije se pitao kad su Hrvati modernizovali MiGove u Ukrajini, što je opet i naša opcija.

Ali da. Lovačka avijacija je samo pitanje prestiža. Potreban nam je goli minimum, 1 eskadrila, i to nečega jeftinog i lakog za održavanje. Više za "sposobnost na papiru" nego za bilo šta drugo.

Dok lbae? E toga nam treba. Vidite Ukrajinu? Vojno jaku državu sa ogromnim brojem aviona svih tipova? Jesu im se dokazali svi Mig29 i Su27 što imaju? Onoliko. A Su25? Su25 vrši posao.


Zaista mi nije jasno što se toliko forsira lovačka avijacija, čestitog vazduh-vazduh duela nije bilo već ohoho. Čudan je i taj moderan trend, rade se samo lovci i multirolovi, a bombarduju se jahači koza sa praćkama i kalašnjikovima.

[torpedo011]

А ко предлаже ликвидацију ЛБА, није ваљда наши врли европски и други западни "пријатељи и партнери", који би најрађе видели одмах сутра Србијицу између Саве и Голије, или од Смедерева до Лесковца!? Нема смајлија са циничним осмехом, па нећу ставити ниједног.

Кумборе моја два поста су настала као одговор на Мандалинин пост у коме стоји да Л-17 треба одмах повући из употребе, а Ј-22 постепено. Слична расправа је вођена и на теми ''Избор новог авиона за В и ПВО Србије'' где нисам успео да изнесем свој став до краја поводом оваквих тврдњи. Такође хтео сам да одговорим и на пост који садржи текст словеначког новинара. Наравно да не буде забуне постоје и они који тврде да треба укинути РВ и препустити ВаП некој другој држави тако да су предлози, што стварни, што форумски, да се лба укине мачији кашаљ спрам овог. Има и оних који тврде да Србији није потребна Речна флотила... А онда су дошле поплаве... И сви су се питали где је војска и њени бродови...

Ирационално је да се Србија одрекне својих Л-17 и да их прогласи неперспективним, а да Хрватска, чији су апарати у просеку и до 10 година старији исте модернизује и користи. Водећи се том логиком цело румунско РВ би могло да остане без авиона јер имају Л-15. Бис нису видели. Са друге стране повукли су готово нове мигове 29 из употребе. Сада чекају половне португалске Ф-16. Ја не мислим да би ми требали тако да решимо свој проблем ЛА.

Још једна чињеница која иде у прилог задржавању Л-17 у оперативној употреби јесте потпуно оспособљен ВЗ за ремонт и текуће одржавање.

[pvanja]

Modernizacijom 29-tki i kupovinom dodanih polovnih aparata se dobija visenamenski avion koji se moze koristiti i kao LA, LBA i uz odgovarajucu opremu IA.

Problem u ovoj varijnati je nabaka moderog vodjenog naoruzanja i opreme koje kosta.

To je ono sto je imperativ ako se zeli barem malo uhvatiti korak. Sve ostalo je 10 koraka unazad.

Modernizacija Migova 21 je nerentabilna a remontovanje je samo privremena mera jer ti aparati vec imaju po 35+ godina i nije realno ocekivati da oni mogu izdrzati i narednih 10-15 godina bez obzira na mali nalete koji su imali.

Najbolje resenje je i najskuplje - kupovina eskadrile modernih visenamenskih aviona tipa - GRIPEN, Mig-35 i sl. ali za tu opciju nema se para.

[torpedo011]

Modernizacijom 29-tki i kupovinom dodanih polovnih aparata se dobija visenamenski avion koji se moze koristiti i kao LA, LBA i uz odgovarajucu opremu IA.

Problem u ovoj varijnati je nabaka moderog vodjenog naoruzanja i opreme koje kosta.

To je ono sto je imperativ ako se zeli barem malo uhvatiti korak. Sve ostalo je 10 koraka unazad.

Modernizacija Migova 21 je nerentabilna a remontovanje je samo privremena mera jer ti aparati vec imaju po 35+ godina i nije realno ocekivati da oni mogu izdrzati i narednih 10-15 godina bez obzira na mali nalete koji su imali.

Najbolje resenje je i najskuplje - kupovina eskadrile modernih visenamenskih aviona tipa - GRIPEN, Mig-35 i sl. ali za tu opciju nema se para.

МиГ-35 не може да извршава задатке као Ј-22 без обзира што је савременији и скупљи. Вишенаменски авион није оно што људи мисле да јесте. Није ефикасан против циљева на земљи попут ловачко-бомбардерског или јуришног авиона.

За Грипен немамо новца, ни за куповину, ни за лизинг.

[mandalina]

Torpedo. Ja mislim, da si izpostavio najcrniji scenarij oko ratne situacije u kojoj bi se recimo mogla nači Srbija. Srbija ima koliko znam neke druge ciljeve uduruživanja po političkom aspekti a isto tako i vojnom. Ali istina je. Nije daleko vrjeme kad je bila napadnuta skoro sa svih strana. I normalno je da razmišljaš ovako.
Problem na području kosova još nije zaključen za nikoga. A probleme koji bi nastali mislim, da bi Srbija rješavala uz pomoč ostalih zemalja.

Ok ja sam ovu situaciju Srbske RV i PVO shvatio ovako kako sam napisao a ti ovako. Ja misli da su sve variante dobre ali sve ovisi od toga o kojoj se vrsti vojne situacije - operacije radi.

[torpedo011]

Истина Мандалина... Постоје и грђе варијанте, али ја сам хтео да се извуче најбоље из постојећег.

[torpedo011]

ČERUPANJE VOJSKE Samo od isplaćenih odšteta mogli smo da kupio 30 "migova"

Ministarstvo odbrane je isplatilo po osnovu raznih sudskih sporova skoro 25 milijardi dinara odštete u proteklih 15 godina.

Razloga za ovu cifru je mnogo. Od činjenice da je Vojska Srbije naslednik JNA te ju je tužio ko je stigao, preko imovinsko-pravnih sporova, do obespravljenih zaposlenih i raznih afera sa privatnim firmama.
- Ma dobro je ova vojska još i živa šta joj se sve radilo. Za pare koje smo izdvojili za sve te odštete, mogli smo da kupimo svake godine po dva „miga“ ili deset „lazara“ - kaže za „Blic“ ministar odbrane Bratislav Gašić.

Tako je i premijera Aleksandra Vučića prvog dana po dolasku na čelo Ministarstva odbrane u julu 2012. sačekala presuda da se naslednicima Save Stojanovića isplati 39 miliona dinara na ime zemljišta koje mu je oduzeto 1952. i na kojem je danas kasarna u Požarevcu. Sve troje naslednika od Vojske će tako u periodu od deset godina dobijati godišnje po 1,3 miliona.

- Tužno je, na primer, da se u tim sporovima ne radi o imovini koju je Vojska opljačkala, već o onoj za koju je izdala priznanicu u skladu sa uredbom tadašnje SRJ kojom su građani bili u obavezi da za potrebe odbrane zemlje predaju skladišta hrane - objašnjava Zoran Đorđević, državni sekretar Ministarstva.
 
Kada se na to dodaju afera „satelit“ iz 2005, gde je Srbija morala platiti skoro 30 miliona evra odštete Izraelcima, zatim otpuštanje velikog broja zaposlenih, čija mesta nisu ugašena sistematizacijom, i odluka iz 2008. za prebacivanje vojnih penzija u Fond PIO, čime su ovi penzioneri ostali uskraćeni za povećanje penzija, lako je zaključiti gde su sve ove pare. Naime, kako su penzioneri dobili državu na sudu, sada im je ona dužna skoro 20 milijardi dinara.

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/567084/CERUPANJE-VOJSKE-Samo-od-isplacenih-odsteta-mogli-smo-da-kupio-30-migova

Vojska na odštetama izgubila 280 miliona evra!

Ministar odbrane Srbije Bratislav Gašić rekao je da su Ministarstvo odbrane i Vojska Srbije u proteklih 15 godina izgubili oko 25 milijardi dinara (oko 208 miliona evra) na odštete u izgubljenim sudskim sporovima.

Kako je kazao, Vojska je gubila sprove pretežno zbog nasleđenih problema iz 90-tih godina, ali i zbog loše pravne zaštite pred sudovima zato što je 2004. godine rasformirano Vojno pravobranilaštvo.

- Novim zakonom vratili smo Vojno pravobranilaštvo i uveren sam da ćemo sada značajno smanjiti broj izgubljenih sporova - dodao je Gašić.

On je rekao da je pre njegovog dolaska na tu funkciju rađeno sve da bi se Vojska Srbije smanjila, uništila i do 2016. godine svela na "nivo civilne zaštite".

- Ideja je bila da se kasarne napuste, propadnu same od sebe i da nikad ne možemo da vratimo redovno služenje vojnog roka - dodao je Gašić. 

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/498795/Vojska-na-odstetama-izgubila-280-miliona-evra

 

[Kuzma®]

O cemu se pricalo nije poznato. Mozda su se samo na vreme raspitivali o zimskim gumama koje MiG preporucuje za svoje avione, mozda su pitali za akumulatore, mozda svratili na po jednu votku, mozda je zamajavanje domacih novinara koji prate izlozbu a mozda je i nesto ozbiljnije. Videcemo.

IZA ZATVORENIH VRATA: Srpska delegacija sastala se predstavnicima kompanije MIG

DRUŠTVO18:00, 16.06.2015.
 

Delegaciju je predvodio Zastupnik funkcije pomoćnika ministra odbrane za materijalne resurse i načelnik Uprave za odbrambene tehnologije general-major prof. dr Bojan Zrnić dok su ostali članovi bili civili – vazduhoplovni inženjeri Vojnotehničkog instituta

PARIZ - Delegacija Ministarstva odbrane Srbije izlašla je danas iz posebne sobe za sastanake u okviru štanda kompanije MiG, u hali 2 vazduhoplovnog sajma Burže u okolini Pariza.

Delegaciju je predvodio Zastupnik funkcije pomoćnika ministra odbrane za materijalne resurse i načelnik Uprave za odbrambene tehnologije general-major prof. dr Bojan Zrnić dok su ostali članovi bili civili – vazduhoplovni inženjeri Vojnotehničkog instituta.

Samo dan nakon intervjua sa visokim predstavnikom kompanije MiG, u kojem je on potvrdio spremnost za učestvovanje u remontu i modernizaciji naše flote MiG-ova 29, delegacija srpskog Ministarstva odbrane pričala je sa kompanijom MiG iza zatvorenih vrata.

Na pitanje o temama i sadržaju razgovora, vođa delegacije general Zrnić je ljubazno odgovorio da nije u prilici da komentarišu razgovore između zvaničnih delegacija.

Tango Six je i pre dve godine na istom mestu, ponovo slučajno, zatekao našu delegaciju i dve godine kasnije razgovori se nastavljaju. Sa bitnom razlikom da ovoga puta nije bilo bacanja para od strane Ministarstva odbrane na proširenu delegaciju. Prisustvo stručnjaka i najodgovornijih starešina u sistemu svakako je profesionalno odgovorniji izbor u odnosu na vođenje državnih sekretara i drugih nebitnih pojedinaca.

Pretpostavka je da su pored MiG-a najveći skup vazduhoplovne industrije na planeti članovi naše delegacije iskoristili da se sastanu i sa kompanijama koje su potencijalni učesnici programa modernizacije Super galeba G-4.

Izvor: Kurir.rs

[kumbor]

Modernizacijom 29-tki i kupovinom dodanih polovnih aparata se dobija visenamenski avion koji se moze koristiti i kao LA, LBA i uz odgovarajucu opremu IA.

Problem u ovoj varijnati je nabaka moderog vodjenog naoruzanja i opreme koje kosta.

To je ono sto je imperativ ako se zeli barem malo uhvatiti korak. Sve ostalo je 10 koraka unazad.

Modernizacija Migova 21 je nerentabilna a remontovanje je samo privremena mera jer ti aparati vec imaju po 35+ godina i nije realno ocekivati da oni mogu izdrzati i narednih 10-15 godina bez obzira na mali nalete koji su imali.

Najbolje resenje je i najskuplje - kupovina eskadrile modernih visenamenskih aviona tipa - GRIPEN, Mig-35 i sl. ali za tu opciju nema se para.

МиГ-35 не може да извршава задатке као Ј-22 без обзира што је савременији и скупљи. Вишенаменски авион није оно што људи мисле да јесте. Није ефикасан против циљева на земљи попут ловачко-бомбардерског или јуришног авиона.

За Грипен немамо новца, ни за куповину, ни за лизинг.

Iskreno, Srbija nema novca nizašta. Ali, kad bi to bio najveći problem!?

[mandalina]

Pa nema ni bilo koja bivša republika SFRJ. A još ono malo što ima potroše za kupnju nepotrebne opreme koje prate afere vezane na korupciju ili se novac izdvaja za izgubljene tužbe njenih bivših i sadašnjih pripadnika.

[dzumba]

Ето, господин министра каже шта се то радило па је војска на одштете давала силне паре. Ипак, не рече шта је он урадио да се смањи потраживање војних пензионера. На пример, могао је покренути иницијативу да се не прави нови дуг према пензионерима већ пензије ускладе са прописом и тако уштеди силне паре. А колико знам није. Знам, нема пара. Али, бојим се да нема ни знања ни воље.

А колико видим има намеру да отвара нове гарнизоне. Само не знам од којих пара, кад већ прича о штедњи. Он очигледно не зна да снага једне војске није само или претежно у бројки (броју војника, броју тенкова, броју авиона), већ у моралу, а он почива на задовољству оних који су у систему као и квалитету опреме. Било би му паметније да се тиме бави, а не отварањем нових гарнизона.

А Правобранилаштво је јако добра ствар (постојало је и раније) ако у њему буду били квалитетни правници - неподмитљиви, стручни, енергични, упорни и још уз услов да излазе на рочишта (то је једна од бољки ранијих спорова).

[Kuzma®]

Evo o cemu se pricalo izmedju delegacije koju je predvodio gen.Zrnic i predstavnika kompanije MiG

Delovi za „migove“
Delegacija Ministarstva odbrane dogovorila je sa ruskom kompanijom MIG nabavku rezervnih delova kako bi VS mogla potpuno da osposobi i stavi u funkciju sva četiri aviona „mig 29“, otkriva „Blic“. Ministar odbrane Bratislav Gašić potvrđuje da se delegacija Ministarstva, koju je predvodio v. d. pomoćnika ministra za materijalne resurse general Bojan Zrnić, sastala sa predstavnicima MIG-a u utorak na aerodromu Burže nadomak Pariza, gde se održava jedan od najvećih vazduhoplovnih sajmova.
- Ministarstvo odbrane je od 2014. od ove ruske kompanije kupilo rezervnih delova za oko milijardu dinara. Do kraja godine u budžetu za RV određeno je još 450 miliona dinara za delove za MIG, tako da ćemo imati potpuno osobljena četiri aviona „mig 29“ - kaže Gašić.

Izvor. Blic.rs


Ostatak vesti se nalazi u ovoj temi i tice se nabavke visenamenskog helikoptera

[pp5d6 posejdon]

Srbi su bili u Odesi i raspitivali se o remontu migova 21.
u igri i ona 3 koje MORH nije uzeo.

[torpedo011]

Да је било памети ови наши би били модернизовани на стандард 93 или 97. Не знам зашто РВ и ПВО жели да ремонтује мигове у Одеси када Мома има капацитет за то, ВЗ Орао може да ремонтује моторе.

[dzumba]

Ako Posejdon pod "Srbima" podrazumeva služebna lica MO i VS onda je malo veravatno da su bili. Ako pod tim podrazumeva  ostale to je vrlo moguće jer SDPR i slične firme rade i posreduju u prodaji roba i usluga iz oblasti NOV ne samo za Srbiju nego i za druge zemlje.