PALUBA
April 28, 2024, 08:01:02 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Ešalon" jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
"Istorija razvoja sovjetskih i ruskih radara, komandno-informacionih sistema i sistema automatizacije"
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 29   Go Down
  Print  
Author Topic: Da li zbilja dolazi kraj? Stanje u ViPVO VS  (Read 113934 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #195 on: August 02, 2016, 03:55:04 pm »

Moskva naoružava Beograd: Putin šalje Srbiji šest migova

MOSKVA - Ruski predsJednik Vladimir Putin izdao je direktivu ministru odbrane Sergeju Šojguu da u najkraćem mogućem roku Vojsci Srbije isporuči šest novih MIG-ova 29 opremljenih najmodernijim sistemima.

Ova Putinova odluka uslijedila je odmah pošto su krajem prošle nedjelje Amerikanci Hrvatima isporučili prvih pet od obećanih 16 helikoptera tipa "kajova".

Kada je dobio zvaničnu potvrdu da SAD naoružavaju Hrvatsku helikopterima ofanzivne namjene, ruski predsjednik je naložio hitnu pomoć Srbiji. Dobro obavješteni diplomatski izvori tvrde da je Šojgu već potpisao odluku o ustupanju MIG-ova Srbiji i da je isporuka sada samo tehničko pitanje.

Na drugoj strani, iz vrha naše vlasti stižu potvrdne informacije da je aranžman sa MIG-ovima ugovoren i da će oni stići u Srbiju.

„Istina je da će nam Rusija značajno pomoći u opremanju vojske i odvraćanju sve realnije pretnje iz Hrvatske“ , kaže jedan od najbližih saradnika srpskog premijera Aleksandra Vučića.

Prema njegovim riječima, odluka SAD da Hrvatskoj isporuče borbene helikoptere otkriva veoma opasne namjere Zagreba i njihovih zapadnih mentora.

„Čekajte, a šta će Hrvatima 16 borbenih helikoptera tipa "kajova"? Pazite, to nisu transportni helikopteri kao što su ruski MI-17 koje smo mi nedavno nabavili. To su ofanzivni helikopteri namjenjeni za borbu, podršku pješadiji i uništavanje protivničke žive sile. Protiv koga to tačno Hrvati misle da upotrebe 'kajove'“, kaže neimenovani zvaničnik i dodaje da su oko Hrvatske sve zemlje članice NATO-a osim Srbije i RS.

U vrhu Vlade kažu i da je sam premijer Vučić bio više nego neprijatno iznenađen kada je dobio zvaničnu informaciju o isporuci helikoptera Hrvatima.

„Sjećate se, prošle godine su Hrvati najavljivali da će nabaviti i na granici sa Srbijom instalirati balističke rakete kojima bi mogli da gađaju i Niš. Premijer je tada od Majkla Karpentera, pomoćnika američkog ministra odbrane dobio čvrsta uvjeravanja da SAD i NATO ne planiraju da od hrvatske kreiraju pretnju za Srbiju“, rekao je izvor „Informera“ i dodao da Srbija mora odlučno da reaguje na prijetnju potencijalnom agresijom koja stiže iz Hrvatske.

Direktor međunarodnog insituta za bezbednost Orhan Dragaš ocjenjuje da se Srbija naoružava iz opravdanih razloga i potreba, dok je Hrvatska ta koja stalno provocira i prijeti.

„Naoružavanje u mirnodopsko vreme važno je zbog odvraćanja eventualnih napada, jer tako pokazujemo da nismo mala i slaba zemlja. Takođe, treba da iskoristimo prijateljske odnose i sa Rusijom i sa EU, i da pod povoljnim uslovima kupujemo oružje. S druge strane, Hrvati su ti koji se ponašaju kao iskompleksirana i uvređena mlada i na svaki način žele da se takmiče - smatra Dragaš.

Diplomata Zoran Milivojević ocjenjuje da se preko Srbije očigledno prelama trka velikih sila u naoružanju.

„Rusija se vratila kao igrač na globalnu scenu. Mi se nalazimo na prvoj liniji vatre, o kojoj je govorio i državni sekretar SAD Džon Keri. To su zemlje koje nisu članice NATO, a presecaju ga, među kojima su pored Srbije još i BiH, Makedonija, Jermenija, Gruzija i Moldavija. SAD smatraju da su te države van američkog uticaja i zato nastoje da uspostave kontrolu naoružavanjem suseda. Zato poklanjaju helikoptere Zagrebu“, objašnjava Milivojević.

http://www.nezavisne.com/novosti/ex-yu/Moskva-naoruzava-Beograd-Putin-salje-Srbiji-sest-migova/381457
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 415


« Reply #196 on: August 02, 2016, 08:47:40 pm »

Сад ће да дође Бајден и Медведев па ће да разјасне ко шта коме даје, зашто даје и колико шта кошта Cheesy.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 884



« Reply #197 on: August 02, 2016, 09:01:55 pm »

Командант РВ и ПВО је у изјави за Дневник поменуо набавку 6-8 авиона МиГ-29, и то је баш нагласио МиГ-29, да се комплетира ескадрила.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #198 on: August 02, 2016, 09:52:52 pm »

Postoji razlika - Hrvatska je dobila helikoptere a Srbija ce da plati avione (verovatno pod nekim pivoljnim kreditnim uslovima).

Nabavka ovih migova je jos daleko ako je i bude.

Naravno Migovi nisu odgovor na hrvatsku nabavku 16 izvidjacko borbenih helikotera. Odgovor bi bio modernizacija gazela ili nabavka borbenIh helikoptera za VS ili nabavka PVO sistema Pancir ili TOR.
Logged
jeremijaljesina
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #199 on: August 02, 2016, 09:53:20 pm »

To bi moglo rezultirati ispadanjem Gripena kao opcije za HRZ jer će amerikanci ponuditi sličan aranžman sa F-16 kao što Rusi daju Mig-29.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #200 on: August 02, 2016, 10:59:16 pm »

Командант РВ и ПВО је у изјави за Дневник поменуо набавку 6-8 авиона МиГ-29, и то је баш нагласио МиГ-29, да се комплетира ескадрила.

Треба нам минимум 8 да би имали 12 целих. Надам се да ће до тога доћи ускоро. Доста се прича о свему овоме у последње време. Сматрам да је МиГ-29 или 35 логичан избор и да би прелазак на авион западног порекла био превелик залогај у овом тренутку.
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #201 on: August 03, 2016, 10:16:27 am »

Postoji razlika - Hrvatska je dobila helikoptere a Srbija ce da plati avione (verovatno pod nekim pivoljnim kreditnim uslovima).


Donacija nije potpuno besplatna, Republika Hrvatska će snositi troškove PDV-a, te troškove dodatnih roba i usluga iza čega bi se trebali kriti oprema, alat i rezervni dijelovi, dio naoružanja, transport, obuka itd. Kad sve sumiramo, Hrvatsku bi ova nabava mogla stajati do 200 milijuna kuna.

Quote
Donacija uključuje 16 helikoptera i tri simulatora za obuku, uz koje je potrebno nabaviti i pripadajuće robe i usluge. Ukupna vrijednost opremanja, koje obuhvaća troškove PDV-a na doniranu opremu te troškove dodatnih roba i usluga uključujući i PDV, je 286,5 milijuna kuna, od kojih se oko 84 milijuna kuna odnosi na troškove PDV-a. Dio navedenih sredstava osigurat će se kroz fondove financijske pomoći Vlade SAD-a u iznosu od oko 100 milijuna kuna. Preostali dio sredstava osigurat će se u Državnom proračunu RH na razdjelu Ministarstva obrane za razdoblje od 2016. do 2020. godine.

Quote
Vlada Republike Hrvatske je na nedavno održanoj sjednici u svbnju donijela Odluku o davanju suglasnosti Ministarstvu obrane za preuzimanje obveza na teret sredstava državnog proračuna Republike Hrvatske za razdoblje od 2017. do 2020. godine za potrebe opremanja helikopterima Kiowa Warrior u iznosu 96.8 milijuna kuna. Po godinama i u iznosima kako slijedi:

2017. do 70.000.000 kn
2018. do 20.000.000 kn
2019. do 6.600.000 kn
2020. do 200.000 kn.

Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #202 on: August 03, 2016, 12:38:47 pm »

84 miliona kuna je PDV? Ko kome placa taj PDV? Republika Hrvatska iz budzeta u budzet Republike Hrvatske. Znaci RH treba u budzetu da pronadje sredstva za uplatu u taj isti budzet. Poenta je da ce neko u toj transakciji uzeti proviziju. Ne vidim drugi razlog zasto bi drzava sama sebi placala PDV. Da je nabavka preko posrednika (trgovca NVO) onda je to nesto drugo.
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #203 on: August 03, 2016, 12:55:02 pm »

PDV će se iz proračuna Ministarstva obrane sliti u Ministartvo financija. Istina, novac se preljeva iz jedne u drugu državnu posudu, ali MORH će ostati bez tih sredstava.
Međutim, osim PDV-a tu je i još 100-tinjak milijuna kuna troškova za "robe i usluge".
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #204 on: August 03, 2016, 01:38:35 pm »

Ok, kako god to je vec problem MORH i Vlade RH.

Da se mi malo vratimo na temu.

Da li ce Srbija dobiti, ``dobiti`` ili kupiti avione pitanje je. Mediji vec poodavno u najmanju ruku jednom mesecno pisu o nabavci aviona, PVO sistema i ko zna cega sve ne. Do sada je po nekoj gruboj racunici VS trebala dobiti ili kupiti izmedju 120 i 570 komada borbenih aviona, cirka 50-ak sistema S-300 i gomilu drugog naoruzanja. Sta je do sada dobijeno i kupljeno videli smo.
Verujem da nadlezni drzavni organi rade na tome da se nesto od toga nabavi, verujem takodje da se to ne oglasava na sva zvona kao sto to rade neki drugi (verovatno posledica nasledja iz SFRJ), verujem da ce kada bude nesto konkretno i ovde to biti na svim medijima, a verujem da su na ovim prostorima svakakva cuda moguca sto smo videli mnogo puta. Ali i pored svega toga pricama o poklanjanju ili kupovini aviona ne verujem dok ne vidim da su stigli i da su na njima oznake VS. Uostalo na aeromitingu 2009.godine tadasnji ministar odbrane je pred 100.000 posetilaca obecao nove avione do narednog aeromitinga sledece godine, od tog obecanja je proslo punih 7 godina.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #205 on: August 03, 2016, 01:57:50 pm »

Боље је да се о томе говори него да се ћути. Сматрам да ће се ипак нешто догодити јер авионима истичу ресурси. Ништа не може летети довека па тако ни мигови. Друга је ствар да ли ће Србија купити авионе или ће их добити на поклон, да ли ће прихватити нове или половне, али у сваком случају нешто се мора појавити.

Logged
wermez
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 847



« Reply #206 on: August 03, 2016, 03:13:34 pm »

Neće se ništa pojaviti. Guraće 29tke za aeromitinge i promocije dok ne riknu. Onda ce leteti nenaoružani dvosedi.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 884



« Reply #207 on: August 03, 2016, 03:24:27 pm »

Neće se ništa pojaviti. Guraće 29tke za aeromitinge i promocije dok ne riknu. Onda ce leteti nenaoružani dvosedi.

Ово је неки анекс Креманског пророчанства?
Logged
Karlo
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 101



« Reply #208 on: August 03, 2016, 04:11:48 pm »

I ako je nezahvalno prognozirati evo barem naznaka kako će se stvari odvijati.
Možda i pogrešno,po sjećanju,kupovina ova dva helikoptera je trebala "potpomoći" izbore,jer je veliki broj glasača simpatizeri RF.RF valjda zbog nepoverenja su produžili isporuku do posle izbora.Takođe je problematičan sporazum sa NATO(ovo da mogu slobodno da se švrćkaju) i "nemogućnost" prihvatanja ove baze u Nišu i ako je prije izbora obećano da će to biti poslije formiranja sljedeće vlade.
Mislim da je i ranije "stidljivo" bilo rečeno da će se(možda i zbog pravdanja ugovora o švrćkanju) kupovina vršiti recipročno i sa "zapada" naoružanja.
U svakom slučaju treba sačekati sledeće kupovine, pa će onda biti jasno da li se radi o kupovini "recipročno" i tad će sve biti "jasnije".

Poz.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #209 on: August 03, 2016, 06:14:46 pm »

Не верујем да ће Руси поклонити било шта од наоружања. Све ће морати да се плати. Верујем само да ће Руси дати "пријатељску" цену, повољан кредитни аранжман, некакав офсет, или слично. Такође, мора се добро водити рачуна шта ће Руси испоручити - порекло и годину производње, квалитет ремонта и преостали ресурс, ако је реч о половној техници. Руси нису у ситуацији да испоручују технику какву су нам педесетих година испоручивали Амери по програму MDAP, а која је најчешће била нова/скоро нова и генерално у одличном стању.
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 29   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 24 queries.