PALUBA
April 28, 2024, 04:35:12 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29   Go Down
  Print  
Author Topic: Da li zbilja dolazi kraj? Stanje u ViPVO VS  (Read 113918 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 280



« Reply #315 on: December 19, 2016, 10:32:01 am »

Основна намена тих авиона је надзор саобраћаја у ваздушном простору (air policing), тако да не треба очекивати ништа спектакуларно од наоружања. Имаће ракете са којима може да припрети ненаоружаним авионима који уђу у ваздушни простор и то је то.

То им је, наравно, основна намјена у миру. И обука.

Такође, зна се и која им је намјена у рату. А за ту евентуалност довољно је да буду 100% исправни. Знамо колико је непријатељ стрепио од 9.12Б. Исто тако знамо да исправан 9.12Б може да се носи с њима и преживи.

Ni 99 se nase 29-tke i da su bile ispravne nebi se mogle nositi sa F-15 ili F-16 jer su to bile zadnje verzije tih aparata sa najmodernijom elektronikom i raketamam a sve to je bilo uvezano i  kontrolisano preko AWCAS-a i ostalih izvidjackih i komadnih platformi. Tu je onda i brojcana prednost i potpuno okruzenje SRJ i nedostatak modrnog PVO sistema koji bi osigurao barem delimicno jedan aerodrom.

Glavni razlog zasto je NATO praznio vazdusni prostor kada su poletale srpske 29-tke je da nebi doslo do prijateljske vatre, pa tek onda zbog opasnosti od 29-tki. NATO-u je  bio imperativ da cela intervencija prodje bez gubitaka i zrtava na njihovoj strani. Treba se setiti da su skoro svi NATO avioni nosili amram rakete (rakete srednjeg dometa sa ARSN) cak i kada su bili konfigurisni za napad na zemaljske ciljeve. To znaci da su svi avioni imali bolje raketno naoruzanje i mogli su da gadjaju 29-tke sa vece daljine bez ulaska u zonu unistenja raketa R-27.

Takodje verzije radara na srpskim migovima (prve izvozne varijante) su imale problem sa drzanjem u stalnom zahvatu ciljeva na vecim daljinma a to je nuzno za uspesno gadjanje sa raketama R-27.

Ove 29-tke od rusije treba da posluze za opstanak srpske avijacije, kontrolu vazdusnog prostora u miru, obuke i ravnoteze snaga u regionu (vise politicki nego stvarno). Za to ce posluziti vise nego doboro.
Logged
Lox
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 469


« Reply #316 on: December 19, 2016, 10:52:56 am »

http://obris.org/regija/ruski-mig-ovi-za-srbiju-spin-ili-cinjenica/

Ovdje piše što bi vam trebalo stići.

Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 695



« Reply #317 on: December 19, 2016, 11:04:10 am »


Mda. Bolje da smo otpakovali iračke MiG-23ML.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #318 on: December 19, 2016, 11:11:05 am »

Mda. Bolje da smo otpakovali iračke MiG-23ML.

 Grin

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 01.jpg (78.67 KB, 800x541 - viewed 92 times.)

* 02.jpg (74.79 KB, 800x546 - viewed 80 times.)

* 03.jpg (77.24 KB, 800x539 - viewed 81 times.)

* 04.jpg (94.44 KB, 800x551 - viewed 94 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 884



« Reply #319 on: December 19, 2016, 11:54:08 am »

Glavni razlog zasto je NATO praznio vazdusni prostor kada su poletale srpske 29-tke je da nebi doslo do prijateljske vatre, pa tek onda zbog opasnosti od 29-tki. NATO-u je  bio imperativ da cela intervencija prodje bez gubitaka i zrtava na njihovoj strani.

Другачије не би било ни данас-сјутра...


Treba se setiti da su skoro svi NATO avioni nosili amram rakete (rakete srednjeg dometa sa ARSN) cak i kada su bili konfigurisni za napad na zemaljske ciljeve. To znaci da su svi avioni imali bolje raketno naoruzanje i mogli su da gadjaju 29-tke sa vece daljine bez ulaska u zonu unistenja raketa R-27.

Чини ми се да је исправан авион лако излазио на крај са тим ракетама или се лако извлачио из захвата радара.


Logged
HrcAk47
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 695



« Reply #320 on: December 19, 2016, 12:08:15 pm »

Treba se setiti da su skoro svi NATO avioni nosili amram rakete (rakete srednjeg dometa sa ARSN) cak i kada su bili konfigurisni za napad na zemaljske ciljeve. To znaci da su svi avioni imali bolje raketno naoruzanje i mogli su da gadjaju 29-tke sa vece daljine bez ulaska u zonu unistenja raketa R-27.

Чини ми се да је исправан авион лако излазио на крај са тим ракетама или се лако извлачио из захвата радара.


Šta je onda poenta lovačkog, da ne kažem, letećemetnog aviona?

Što onda ne uzmemo MiG-29OVT, da bolje izbegavamo rakete a ništa ne radimo 
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #321 on: December 19, 2016, 01:01:04 pm »


Preotivraketni manevar je stvar vrhunskog umeća pilota. Ne može to svako, a Srbija je 1999. imala mali broj odlično uvežbanih pilota. "Navodno" je lakše pobeći ARS/PARS nego IC raketi. Moguće. Jedino moje iskustvo je kad sam pre 30tak godina palio Lycoming na Utvi 66 sa Lisičijeg jarka. Samo sam palio motor, ne sećam se ni zašto se tako dogodilo.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #322 on: December 19, 2016, 04:03:10 pm »

Vučić uoči posete Moskvi: Ruski migovi stižu u roku od tri meseca, ponosan što smo ih sami platili
Tanjug   19.12.2016.

Premijer Srbije Aleksandar Vučić najavio je danas da će tokom posete Moskvi razgovarati o kupovini šest borbenih aviona MIG 29, kojim bi učinili naše nebo i naše građane bezbednijim.

Premijer je istakao da avione plaćamo našim novcem i da je na to ponosan. Ponovio je da Srbija neće nikoga da napada, tuđe da uzima, ali da hoće da bude spremna da zaštiti svoju slobodu i suverenitet, da bude svoj na svome. U Moskvi će, kako je najavio, pregovarati o kupovini, ali i o remontu i modernizaciji MIG 29, koji su u kratkoj borbi najbolji avioni u svetu.

- „Pregovaramo da uzmemo šest aviona, a to bi značilo da bismo onda imali u svom resursu deset MIG-ova 29. To bi značilo značajno veću sigurnost za građane u odnosu na situaciju koju smo imali do juče“ - podvukao je Vučić.

Migovi već za tri meseca u Srbiji?

On je izrazio uverenje da bi avioni mogli već u naredna tri meseca biti u Srbiji, kao i da se uz pomoć stručnjaka izvrši modernizacija i opreme najsavremenijim raketama vazduh-vazduh i vazduh-zemlja. Premijer je preneo da kupujemo MIG-ove, dodajući da je zahvalan što je cena drastično ispod tržišne.

- „Ako imate u vidu da je Hrvatska platila 30 miliona dolara za helikoptere koji vrede objektivno 220 miliona, mi smo dobili dobru cenu, ali ne u toj razmeri“ - poručio je Vučić. On je, odgovarajući na pitanje novinara, rekao da je, kada je bio ministar odbrane i potpredsednik Vlade, Srbija imala u resursu samo jedan MIG 29 i tri MIG 21, koji su 50 puta slabiji od 29-ke.

- „Bili smo u situaciji da ne možemo policijski da zaštitimo svoje nebo, a kamoli vojno da branimo zemlju. Danas imamo tri MIG 29, policijski štitimo naše nebo. Za nas je to od izuzetnog značaja“ - podvukao je Vučić i istakao da je Srbija opredeljena za mir i vojnu neutralnsot, ali da želi da obezbedi i osigura sopstvene građane.

Ne planiramo agresiju

Prema njegovim rečima, Srbija nema planove agresivnih doktrina, već želi da štiti svoju zemlju, narod i svoje međunarodno priznate granice. Da bi mogli policijski da zaštitimo nebo, u teškim i uslovima sve veće napetosti, morali smo, kako je preneo, godinama da razmišljamo kako da unapredimo borbenu gotovost.

Ovako je govorio Tito

Vučić je citirao Josipa Broza Tita kazavši da živimo i radimo kao da će biti 100 godina mir, a već sutra moramo biti spremni da zaštitimo svoju zemlju. Takođe je najavio da će se sa Rusijom razgovarati i o određenim protivvazdušnim sistemima, najverovatnije o sistemima M1 ili M2, ali treba videti šta je najbolje i najjeftinije, kao i koje finansijske instrumente i novac možemo a izdvojimo.

- „Posle mnogo godina i decenija umesto da nešto uništavamo i urušavamo, možemo da gradimo, pravimo i izdvajamo novca. Uspeli smo to zahvaljujući građanima, koji će imati veću bezbednost, neće morati da se plaše nikog u okruženju. Nikome više Srbija neće biti laka meta“ - istakao je on.

A kako je radio Milan Stojadinović

Premijer je istakao da avione plaćamo našim novcem i da je na to ponosan. Preneo je anegdotu o nekadašnjem ministru Milanu Stojadinoviću kojem su Nemci hteli da poklone automobil marke mercedes, ali je on to odbio, jer po zakonima Kraljevine nije bilo moguće da se primaju pokloni, na šta su Nemci rekli da mu prodaju automobil za jednu rajhsmarku, a onda je on rekao - da mu daju dva komada za tu cenu.

- „Ako hoćemo da sačuvamo svoju Srbiju moramo da budemo čvrsti, snažni i jaki, moramo da štitimo svoju zemlju i da platimo koliko god plaćali. Čist račun znači dugu ljubav, a besplatni sir znate gde ima“ - kazao je on.

O Humanitarnom centru u Nišu

Na pitanje da li zauzvrat treba da da diplomatski status Humanitarnom centru u Nišu, Vučić je rekao da je to pitanje odluke Vlade, a ne novca.

- „To je pitanje odluke Vlade Srbije i ne nosim to na tacni u Moskvu“ - rekao je Vučić. On je naglasio da uvek govori isto ma gde bio, za razliku od drugih, da uvek kaže da je Srbija na evropskom putu, želi dobre odnose sa Moskvom i odlične kontakte sa Kinom.

- „Neki drugi pričaju, kada odu u Berlin, da je Vučić najdalji bliski Putinov saveznik, a kada odu u Moskvu da je Vučić čvek CIA. Kakvi lažovi“ - podvukao je Vučić istakavši da samo jasnim iznošenjem stava postajete nezavisna, suverena i poštovana zemlja.

Izvor: www.blic.rs
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 233


« Reply #323 on: December 19, 2016, 05:18:36 pm »

Основна намена тих авиона је надзор саобраћаја у ваздушном простору (air policing), тако да не треба очекивати ништа спектакуларно од наоружања. Имаће ракете са којима може да припрети ненаоружаним авионима који уђу у ваздушни простор и то је то.

То им је, наравно, основна намјена у миру. И обука.

Такође, зна се и која им је намјена у рату. А за ту евентуалност довољно је да буду 100% исправни. Знамо колико је непријатељ стрепио од 9.12Б. Исто тако знамо да исправан 9.12Б може да се носи с њима и преживи.

У рату се ваздушни простор ефикасније и јефтиније штити јаком ПВО. Међутим, у миру не можете да испалите ракету ПВО да идентификује авион који је ушао у ваздушни простор и евентуално га преусмере. Исправност од 100% је у ратном ваздухопловству немогуће постићи, ни Американци то немају. Ако од 10 четири могу да полете - добро је.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 233


« Reply #324 on: December 19, 2016, 05:59:13 pm »

То што су написали о верзијама има смисла, једино не знам да ли Руси још увек имају 9-12. Двоседи су неопходни за обуку, а помажу и да се одржи број часова лета. Сигурно је и да се ради о авионима старим тридесетак година, нисам сигуран да су Руси набављали ове верзије после 1990. Сигурно је и да ће за пар година морати на ремонт, само је нејасно да ли је ремонт тих 6 авиона укључен у цену - или ће се платити посебно.

Ти авиони долазе у Србију након што се префарбају ознаке и скине са њих оно што не сме да се извезе. Одмах након преобуке преузимају контролу ваздушног простора (дежурна пара) и омогућују да се постојећи српски мигови пошаљу на ремонт. Када се ти авиони врате са ремонта, онда ови нови иду на ремонт.

Оно што у тексту не спомиње је да ММФ дише за вратом Србији и не дозвољава велике набавке. Када платите ремонт донираних авиона то није набавка него одржавање. Друга ствар која се не помиње у тексту је да су НАТО чланице које су набројане као пример за Хрватску веће и богатије од ње.

Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #325 on: December 19, 2016, 08:33:47 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Među njima se nalaze tih 6 komada  Cheesy

Љуба


* 053j02a.jpg (1012.48 KB, 3015x1981 - viewed 176 times.)
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #326 on: December 19, 2016, 08:39:06 pm »

Za ovu verziju nisam do sada znao. Mig 29-ku

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* mig29-ku.jpg (137.02 KB, 900x482 - viewed 99 times.)
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #327 on: December 19, 2016, 09:03:13 pm »


ово су све спекулације преписане са мцм форума.

о употреби мигова '99. имам своје нестручно мишљење, али да не разглабамо сад о томе. укратко, сматрам да су потпуно погрешно употребљавани и да су могли да учине нешто мало да су употребљавани другачије.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #328 on: December 19, 2016, 09:56:57 pm »

...........................

о употреби мигова '99. имам своје нестручно мишљење, али да не разглабамо сад о томе. укратко, сматрам да су потпуно погрешно употребљавани и да су могли да учине нешто мало да су употребљавани другачије.
Придружићу се твом нестручном мишљењу, а други нек процене, колико смо то "потрефили" (или оманули).

Љуба
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 884



« Reply #329 on: December 19, 2016, 11:52:41 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Među njima se nalaze tih 6 komada  Cheesy

Љуба

Максимално си сузио избор, Љубо. Grin
Logged
Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.039 seconds with 24 queries.