Nabavke i investicije u VS - vesti

[kumbor]

Ima smisla jedino uz neku siru modernizaciju. Ovako...

Било каква опсежна модернизација и велико улагање управо немају смисла. Неопходно је тенкове поправити и  одржавати тако да су потпуно исправни. То би било довољно за секундарне задатке које би имале јединице које би у свом саставу имале те тенкове.

[tihi]

Vidis ja se tu ne slazem... Povecanje oklopne zastite, moderniji sistemi za osmatranje, gadjanje, vezu i novija municija bi bili sasvim dovoljni.  ZNaci neki ERO , optoelektronski uredjaji i modernija municija bi opravdali koriscenje tog tenka. Ili preprvka u OT ili TZI. Sve ostalo, se moze nabaviti za male pare, pa ukljucujuci i T72.

[milena braco]

100 tenkova dekonzervisati, popuniti, upaliti i pokrenuti je ogroman posao. Popraviti i osposobiti 100 tenkova koji su valjda, ne znam, izbaceni iz upotrebe...

[dead1]

Dead1@ gде си ти отишао. Или не знаш ситуацију или те је неко лоше обавестио. Србија се не спрема за ратовање против Косова, а још мање да оружјем решава проблеме у БиХ. Оно што су изјaвљивали званичници Србије јесте да ће бранити српско становништво ако албанске власти на КиМ покушају да га насилно  протерају . И то само ако се деси да КФОР не реагује, што му је обавеза. И за тако нешто уопште не требају Т-55, па чак ни М-84. Србија неће ратовати против НАТО-а нити је сврха тих изјава та, већ да НАТО (КФОР) подсети на његову обавезу. Када би се и десила да српска војска интервенише то би сигурно било по другом сценарију од класичног војног напада са тенковима и авионима.

А што се тиче реактивирања Т-55 не видим ништа лоше у томе. Међутим, оно што видим као проблем јесте одржавање и трошкови, односно новац је потребнији за друге ствари а не за одржавање старих Т-55.

Jednostavno pokusavam da razumijem Srpsku obrambenu strategiju.  A cesto su nabavke jedini nacin da razumijes tu strategiju.

Srbija je neutralna a skoro opkoljena NATO saveznicima.  Realisticno ne treba ni mali broj Mi-35 ni stare krntije T-55 - to ne sluzi iceumu protiv NATO.  Tu je potreban dobar moderan PVO, dobre moderne protiv tenkovske rakete, neki air policing, dobre komunikacijske sisteme.

Otprilike treba ti system da napravis da je pre skupo da NATO vrsi agresiju - previse izgubljenih aviona, previse izgubljena vozila..

Ali osim air policing (to je MiG-29), nema ulaganja u ista od toga.

A tu se kupuju jako mali broj jurisnih helikoptera, oprema se svega jedna mala brigade (1500) s modernom opremom, a sada odrzavanje par stotina T-55 nema logike za odvracanje NATO.

A tu su jos uvijek problem u KiM, a i u Bosni.  Ne kazem da ce Srbija vrsiti agresiju, a mislim da se Srbija sprema za moguce problem u tim krajevima kao najvjerovatnija prijetnja.

(A ocigledno da i Hrvatska misli o tome - htjeli su M270 a jedan od glavnih razloga zasto su htijeli F-16 Barak su sistemi za eletktronsko ratovanje.  Hrvatska ne ulaze bas puno u ono sto NATO zahtjeva - ajmo reci protiv minske pomorske snage).



 


 

[dead1]

Vidis ja se tu ne slazem... Povecanje oklopne zastite, moderniji sistemi za osmatranje, gadjanje, vezu i novija municija bi bili sasvim dovoljni.  ZNaci neki ERO , optoelektronski uredjaji i modernija municija bi opravdali koriscenje tog tenka. Ili preprvka u OT ili TZI. Sve ostalo, se moze nabaviti za male pare, pa ukljucujuci i T72.

I dalje bi imao zastarijelu krntiju.

U Iraku, Yemenu i Siriji se dokazalo i da puno moderniji tenkovi (racunajuci Leopard 2A4, M1A1M i M1A2 Abrams a i T-72 i modernizirani Turski M60) imaju velike muke protiv modernih raketa.  A T-55 je vec kasnim 1970-ima bio zestoko zastarjeo.    Kao sto sam vec kazao, te moderne rakete su vec u Srpskom susjedstvu.

Slati T-55 u borbu protiv bilo koga sa modernijim raketama ili modernijim tenkovima  je jednostavno slati 4 mladih ljudi u ranu smrt.

Bolje potrositi lovu na modernizacije za M-84 ili ulagati u 9M133 Kornet za pjesadiju da zaminene Malyutku.

[pvanja]

T-55 moze da posluzi kao samohodno orudje za neposrednu podrsku pesadiji i / ili kao posredna artiljeriska podrska ali sam za rezervne jedinicie VS.

Ali cemu to kada se nama dovoljno sredstva ni za postojecu tehniku.

VS nema dovoljno posada za sve svoje M-84/T-72 tenkove. Oko polovine tehnkovskih podada cini rezerva koja je tek prosle godine pocela da se poziva na vezbe (ovo je zvanican javan podatka koji je izneo ili Vulin ili Vucic nesecam se tacno).

[kumbor]

Онда је стварно питање како одржати по савременим светским мерилима велики број од 212 (230) активних тенкова прве линије  који су махом добри само за вожњу, најчешће са неисправним СУВом, без савремене муниције и без довољно обучених људи за посаду.

[Kuzma®]

Моје мишљење:

До недавно је постојало опште уверење како су сви ти тенкови изрезани и претопљени у Смедереву. Наравно ту је била прича како се ни Руси нису одрекли тог тенка, како је то добар тенк, како може још да се користи са мало модернизације и тако даље.
Сада одједном информација да има преко 200 таквих тенкова који су предвиђени за продају и да ће од тог броја 100 комада бити изузето и враћено у резерву ВС. Е онда креће друга прича - како је то трошак, како је тенк стар, како нема посада....
Лично мислим да ће 100 комада бити враћено више због политичких поена него због нечега другог. По већ познатом систему ``они пре нас су.... а ми смо....``.
 Тај претходни ремонт у Чачку који се помиње ми личи на мало фарбања, лимарских радова и сл. Убеђен сам да тај број тенкова ТРЗ Чачак не може да ремонтује ни за 10 година, под условом да се ради прави ремонт.

[tihi]

SSSR je u vreme DSR pokusavao da sa sat vremena obuke salje posade sa tekovima na front. Obicno nisu izdrzali mnogo duze. Svako sredstvo vredi koliko posada/posluga koja ga opsluzuje. Koristiti tenk kao artiljerijsko orudje za podrsku nema smisla kada postoje artiljerijska orudja koja to rade mnogo kvalitetnije.
Dead, sta god da Srbija kupi nece biti dovoljna protiv NATO pakta, tako da se odbrambena strategija i ne vodi time. A sto se oklop tice, kontakt 1 se sasvim lepo pokazao protiv vecine PO sredstava u Siriji sem protiv najmodernijih. Daleko od toga da Srbija ne treba da osavremeni svoje pesadijske PO sisteme (trenutno fagot i maljutka). Ali ni T72, a pogotovu M84 nisu nesto posebno bolji sto se tice oklopne zastite, i smem se usuditi da kazem da je to najveca boljka tih tenkova.  T55 nije inferioran u oklopnoj zastiti, koliko je u sistemima na samom tenku.

[pvanja]

T-55 je inferiorniji od T-72/M-84 u svakom pogledu - i u oklopnoj zastiti i u pokretljivosti i mogucnosti za vodjenje PO borbe. O mogucnostima SUV-a i gadjanju iz pokreta da negovorimo. Jednostavno neuporedivo.

Jedino zasta taj tenk moze da posluzi je sto bi se reklo za trecepozivce tj u slucaju Srbije za popunu vojno teritorijalnih brigada jer iako top 100 mm ima slabiji efekat na cilju od recimo haubice 122mm, samohodan je i oklopljen a i treba mu manje ljudi za opsluzivanje i brze zaposeda i napusta vatreni polozaj. Sa druge strane mnogo je glomazniji i uocljiviji, zahtevniji za odrzavanje i logistiku itd.
Kao sto sam rekao ima neku upotrebnu vrednos kao orudje za neposrednu podrsku a moze i da se koristi i za posredo gadjanje (efikasnije nego T-72) ali u pomocnoj nameni. Na prvoj liniji gde ce zasicenost sa modernim PO raketama biti velika nema sta da trazi jer ce biti lak plen.

Takoda bi mozda jedna ili dve cete T-55 imalo smisla da se zadrzi u tim brigadama ako nema modernijih za popunu.

Zadrzavanje T-55 povlaci i njihovo odrzavanje jer nemoze se samo nesto konzervirati i tako ostaviti da stoji u nedogled. Takodje odredjen broj treba biti aktivan da bi se ljudstvo obucavalo itd itd.