Nabavke i investicije u VS - vesti

[fazan]

Не знам, зато и питам.

Према ономе што је написнао на интернету, ФК-3 би требало да буде ПВО територије, али ја о том систему не знам много јер имам само оно са веб страница и нешто што сам самостално успео да закључим.

Информације о кинеским системима су увек поприлично оскудне. По ономе што је доступно на интернету, Кинези ће њима заменити модернизоване Дивна системе (стара ракета, нова електроника) које сада имају. Техничке карактеристике су сличне са С-300 и С-350. Извозна верзија има домет од 100 км и покрива висину до 27 км. Домаћа верзија има домет 170 км, мада није јасно да ли се ради о мањем домету ракета, или је и радарски опсег ограничен.

Мислим да је у питању компромис. У овом тренутку, увоз С-350 или С-400 би гарантовано изазвао америчке санкције. ФК-3 нису на листи, мада је Америчка амбасада реаговала упозорењем: https://www.washingtonpost.com/business/serbia-considers-buying-chinese-missiles-despite-us-warning/2020/08/11/7398c7b6-dbdf-11ea-b4f1-25b762cdbbf4_story.html

Не треба потцењивати кинеско наоружање, јер имају огромне ресурсе. Више од 70 милиона студената годиње завршава тзв. STEM (наука, техника, инжењеринг, медицина) годишње, имају преко 350 хиљада студената на америчким универзитетима, од којих су две трећине на STEM програмима. Америка годиње избаци 700 хиљада, од чега 200 хиљада отпада на Кинезе.

Ево како ће то изгледати на крају деценије:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
 

[torpedo011]

Да ли С-350 може да буде замена за Неву?

Po TT karakteristikama može.

Posto vidim da se mnogi cude zasto se pominje Mi-28NM, pored Mi-35M, pa rekoh nekada slika govori vise od hiljadu reci i moze da pomogne. Da su mogli derivati Mi-24 da rade to sto rade Mi-28 i Ka-52 ne bi nikada ni bili izmisljeni. Nasa situacija je specificna, pa smo mozda morali da uzmemo i neki Mi-35M, ali za ozbiljnu podrsku posebno u brzim napadima mora da se upotrebi i ozbiljnija masina. Ne bi bilo lose da nam ikada dodje iz d....a u glavu.

Mi-35 bih dao specijalnoj brigadi pošto više odgovara njihovim potrebama dok bih za POH eksadrile uzeo Mi-28.

Избор је велики, али мора се водити рачуна о уједначавању технике. Не може Србија да узима хеликоптере на кођад, већ би требало да планира већу количину и да се потруди да саставља ескадрилу по ескадрилу са летелицама истог модела и типа.

[torpedo011]

Не знам, зато и питам.

Према ономе што је написнао на интернету, ФК-3 би требало да буде ПВО територије, али ја о том систему не знам много јер имам само оно са веб страница и нешто што сам самостално успео да закључим.

Ја не потцењујем кинески систем. Само кажем да не знам шта је и шта може. Не знам о њему ништа посебно, а то не зна ни остатак.

Информације о кинеским системима су увек поприлично оскудне. По ономе што је доступно на интернету, Кинези ће њима заменити модернизоване Дивна системе (стара ракета, нова електроника) које сада имају. Техничке карактеристике су сличне са С-300 и С-350. Извозна верзија има домет од 100 км и покрива висину до 27 км. Домаћа верзија има домет 170 км, мада није јасно да ли се ради о мањем домету ракета, или је и радарски опсег ограничен.

Мислим да је у питању компромис. У овом тренутку, увоз С-350 или С-400 би гарантовано изазвао америчке санкције. ФК-3 нису на листи, мада је Америчка амбасада реаговала упозорењем: https://www.washingtonpost.com/business/serbia-considers-buying-chinese-missiles-despite-us-warning/2020/08/11/7398c7b6-dbdf-11ea-b4f1-25b762cdbbf4_story.html

Не треба потцењивати кинеско наоружање, јер имају огромне ресурсе. Више од 70 милиона студената годиње завршава тзв. STEM (наука, техника, инжењеринг, медицина) годишње, имају преко 350 хиљада студената на америчким универзитетима, од којих су две трећине на STEM програмима. Америка годиње избаци 700 хиљада, од чега 200 хиљада отпада на Кинезе.

Ево како ће то изгледати на крају деценије:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
 

[MOTORISTA]

Jedna eskadrila Mi-35 ( 6 komada) u sastavu specijalne brigade i dve eksadrile ( 12 komada) u sastavu RV i PVO. Mi-28 je pravi helikopter za PO borbu dok je MI-35 bolji za podršku trupama na zemlji.

[torpedo011]

Ја сам мислио да ескадрила чини више од 6 хеликоптера. Свакако, не би требало куповати разноврсно у малим количинама.

[fazan]

Када су хеликоптери у питању, претпостављам да је приоритет замена 6 старих Ми-8 и попуна са 2 Ми-35 да би се добила ескадрила. Наравно, под условом да се избегну америчке санкције. Претпостављам да ће стићи и неколико Х-145. Уколико се модернизује и наоружа на одговарајући начин, Газела и даље може да буде веома ефикасна, ако не улази у зону дејства ПВО. Не верујем да ће у скорије време Србија набавити нешто типа Ми-28 или Ка-52.

[torpedo011]

Гледао сам структуру хеликоптерских ексадрила земаља Варшавског пакта. Сви су имали више хеликоптера по једној ескадрили. Хрватска је исто имала више хеликоптера у саставу своје некадашње ескадриле која се састојала од Ми-24. Исто важи и за остале земље света. Додуше, сада око нас Бугари ваљда имају 6 комада Ми-24, а Мађари само 2.

Војска Србије сада има доста хеликоптера од више различитих произвођача.

[BrankoBananko]

Koliko ima helikoptera u okruzenju je sasvim nebitno. Bitno je da mi nemamo dovoljno. Cak I da se kompletira eskadrila mi-35, dokle ce trajati? 5, 10, 15 godina? Uveren sam da ce biti nesreca, kvarova itd a najgore od svega, zbog malog broja nece biti bitan faktor u nekakvom ozbiljnom sukobu. U ranijim primerima, sredstva visoke vaznosti a malih kolicina se cuvaju za zutu minutu a ako do toga dodje, vec je kasno da promene situaciju.

[fazan]

Гледао сам структуру хеликоптерских ексадрила земаља Варшавског пакта. Сви су имали више хеликоптера по једној ескадрили. Хрватска је исто имала више хеликоптера у саставу своје некадашње ескадриле која се састојала од Ми-24. Исто важи и за остале земље света. Додуше, сада око нас Бугари ваљда имају 6 комада Ми-24, а Мађари само 2.

Војска Србије сада има доста хеликоптера од више различитих произвођача.

Зависи да ли говоримо о француској ескадрили или о британском и америчком сквадрону.  Француска escadrille је традиционално била 6 авиона, squadron је већи. Ако погледаш краљевско ваздухопловство у Априлском рату, видећеш да су ловачке ескадриле биле по 6 авиона, а ловачки пук се делио на групе, које су се делиле на ескадриле.

За модерну Француску сам нашао да неке ескадриле Газела при армијском ваздухопловству имају 8-9 хеликоптера. Код Руса је ескадрила 12 Су-34, а 8 Ту-95. По НАТО класификацији, ескадрила одговара ономе што се у енглеском зове flight: https://en.wikipedia.org/wiki/Wing_(military_unit).

У сваком случају, нема разлога да јединицу са 6 летелица не назовеш ескадрилом, ако то одговара твојим потребама.



 

[torpedo011]

6 хеликоптера је мало имајући у виду за шта би нам користили. Потребно је више. Осим тога, ради ефикаснијег одржавања, потребно је уједначавање технике. Ако погледате армије у Европи, које су сличне величине као наша, свака од њих има један те исти тип транспортног хеликоптера и један те исти тип јуришног. Земље Варшавског пакта су имале Ми-8 и Ми-24. Други хеликоптер је настао из првог и имају сличности. Такав систем је лакше одржати него систем са четири, пет или шест различитих типова. Не само због делова, већ и због обуке кадра.

Исто тако, ескадрила би требало да се састоји од ваздухоплова истог типа и исте верзије.

Тај француски принцип се код нас не користи. Не користи се ни око нас. Постоје изузеци где имаш по два или шест апарата, али то није озбиљно. Део ваздухоплова је увек на ремонту и прегледу и нико нема расположивост од 100%. Ако имаш 4 или 6 хеликоптера, колико их онда може летети одједном? Није исто кад их има на прсте једне руке или када их је 12, 16, 24 итд.

Замисли ту француску ескадрилу од 6 авиона... Два ти требају за дежурну пару, један у резерви. Та смена нека траје 12 сати, а онда иду на дневни преглед. Док су три авиона на дежурству, остала три су на прегледу. Шта се дешава када један од њих има неисправност? Шта се дешава када дође време за ремонт?