Samohodna haubica 122 mm 2S1 Gvozdika (SO-122)

[kumbor]

Нађите још један тип самоходне хаубице која може да плива, па макар у врло ограниченим условима!!!

Како се уопште по нашим правилима одређују елементи за посредно гађање из СХ? Јел` се и то ради пикетима?

FV433 Abbot?

Abbot pliva na "engleski način" podignu mu one gumirane suknjice iznad tela i onda moliš boga da ih neki strelac ne "prošije".

[wermez]

Izgleda da nemamo boljeg kandidata za srebrnu medalju.

Čini mi se da sam nabasao jednom na sliku amfibijske haubice, verovatno na šasiji onog BVP kineskih marinaca, velikog, čoškastog, plave boje. Ali to je kopile različitih vozila.

[Bozo13]

koliko bi trajalo sa pripremom tj bez prethodne pripreme

Teško pitanje.

Generalno ako razmišljam da je kolona napadnuta, i dejstvuje neposrednim gađanjem, znači gvozdika vidi cilj onda je to ispod ili do 3 minuta, ali ako treba gađati posredno..

Onda treba IO stiči na svoje mesto iz kojeg vidi cilj (pitanje koliko to vremena traži ili dali postoji drugo izviđačko odelenje (IO) več na poziciji), i u to vreme haubice (VO) zauzimaju vatreni položaj (VP), a topografi (topografsko odelenje TO) računaju poziciju VP. To se računa triangulacijom na 3 znane točke u blizini.

RO se smesti 50 m iza osnovnog oruđa, vade planšete i čekaju podatke topografa o vatrenom položaju (VP). I čekaju da IO dolazi na izviđačnicu. Po potrebi vezisti postavljaju između radio-relejnu vezu, da postoji veza izviđačnica- vatreni položaj.

U to vreme meteo odelak može da spusti balon, da pokupi meteo podatke, a RO pripremi meteo podatke za upotrebu. Iz IO dolaze topografski podatci o njima, a i azimut i daljina na cilj. Podatke pošalju RO, gde se na planšetu ucrtuje pored VP. RO kaže osnovni smer, te javi  vatrenom odelenju (VO). Istotako RO i definira kojim punjenjem se gađa cilj.

U vreme kada VO priprema haubice, RO več ima podatke, i vođa gađanja daje podatke osnovnoj haubici, sa kojom se radi korektura (OO). Ova opali granatu, a IO gleda kako pada na cilj, te javlja natrag RO koliko levo/desno i dalje/bliže je pala granata, ali u odnosu na njih, ne na VP. POdatke se pošalje natrag RO, da jih popravi i obradi, te ako je bilo blizu se ide na baterisko gađanje ili još jednom se radi korektura. Kada se korektura napravi, RO ucrta korekturne elemente na planšetu, te tako uvek daje popravljene podatke VO (ako se vremenski uslovi ne menjaju drastično).


Možda još šta zaboravio ali približno tako to ide. GPS dosta ubrzava rad TO. Vremenski je malo teže definirati , ali oko 5-10 minita svakako traje da se sve posloži ( i ako je IO na svom mestu).

 
LPB

[dzumba]

Божо, добро си то објаснио. Као прво код артиљерије за подршку ништа (прецизно) не може без припреме. Па није топ (хаубица) пушка, чак и максимално аутоматизован(а),  па да га само дигнеш у згиб рамена и опалиш. Самохотка на којој је хаубица за подршку није тенк па да гађа из покрета без застанка. То можда може самоходни противоклопни топ, али то је нешто друго.  Гвоздика и њој слична оружа нису  конструисана да гађају из покрета, без припреме.

Код артиљерије, где гађа батерија (више оруђа размештених у простору) увек постоји нека припрема. Посебно ако се гађа посредно (послуге оруђа не виде циљ). Чак и код аутоматизоване обраде почетних елемената неко мора да изађе на позицију и уочи (види) циљ, одреди своје координате (ИО како Божа то назива), измери даљину до циља (одреди координате циља) и пренесе то на ватрени положај, односно до балистичког рачунара где ће се то унети у рачунар и утврдити елементе за гађање сваког оруђа. Када гађа батерија, свако оруђе добија посебне и различите податке.

Ако послуге оруђа виде циљ, онда је то једноставније, али се и ту морају прво утврдити неки елементи (на пример даљина до циља) а у складу са тим заузети параметре (даљинари и угломери на нишанској справи). Такође, ако се не варам оруђе (уствари цев) се мора довести у "либелу" (по хоризонтали и вертикали), како би путања пројектила била правилна. Чак и код пушке, ако "искренеш" пушку у страну, имаћеш промашај на циљу. Код артиљеријских оруђа, због даљина и облика путање утицај нагиба оруђа је још већи.

Дакле, није самохотка тенк који гађа из покрета. И када се из тенка гађа посредно мора се обавити припрема почетних елемената.

[Bozo13]

Još malo slikica za lakše razumevanje linije osmatranja, linija gađanja...

Paralaksa cilja = Azimut osmatranja cilja - Azimut cilja
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]



Korektura
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Izvor: Pravila artilerijskega streljanja, Jožef Poje

[micha]

   Za svako artiljerijsko oruđe potrebno je određeno vreme da se uoči cilj, izmere potrebni podaci, izračunaju elementi, provere, proslede svakom oruđu u bateriji i po odobrenju vatre dejstvuje po njima. To vreme je isto za sva oruđa bilo da je u pitanju minobacač ili PzH 2000 ako se priprema vrši sa jednog mesta. Naglašavam da artiljerijski računar iz KOT-a poseduje program za računanje elemenata za sva art. oruđa tadašnjeg VU. Znači ako cilj i elemente vatre određuje komandno odeljenje brzina dobijanja elemenata zavisi od metode i brzine kojom ovom odeljenje inače radi. Primena satelitskog pozicioniranja, modernih računara, multiband radio-uređaja i sl. može ali i ne mora uvek da obezbedi kraće vreme ovog dela pripreme. To zavisi od komandnog odeljenja/baterije .

   Koliko sam razumeo, postavlja se pitanje za koje vreme oruđe na maršu može opaliti prvi projektil. Pokušaću da  opišem jednu varijantu gađanja SO, onako kako sam ja shvatio kao neko ko nije artiljerac a u par navrata i prisustvovao.  Ukoliko je unapred određen vatreni položaj sa koga će oruđe ili baterija dejstvovati, mogu se relativno lako odrediti koordinate za svako oruđe posebno i ta mesta se vidno obeležiti i urediti tako da ih vozač i posada lako mogu uočiti i posesti tačno te položaje, unapred definisate i unete za svako oruđe ponaosob. Bateriji koja se nalazi na polaznoj liniji daje se naredba za pokret, nakon prethodno uočenog cilja od strane IO npr. neprijateljska kolona na maršu u rejonu dejstva. Oruđa se pokreću iz zaklona u kojima su se do tada nalazila i idu ka pripremljenim vatrenim položajima koji mogu biti udaljeni i više kilometara a pri tom može ih biti više. Dok se samohotke približavaju tim položajima izračunavaju se elementi i prenose posadama oruđa radio vezom. Punilac čak može izvršiti punjenje cevi potrebnim projektilom i punjenjem dok se vozilo kreće (mada je ovo zabranjeno na mirnodopskim gađanjima ali pričamo teoretski). Kada se vozilo zaustavi na svoje prethodno označeno i definisano mesto preostaje da nišandžija zauzme ugao i elevaciju shodno dobijenim elementima i da nakon njihove provere i dobijanja odobrenja ispali projektil iz osnovnog oruđa. Nakon osmatranja prvog pogotka vrši se korektura ako ima potrebe i komanduje se rafal iz svih oruđa. Nakon izveštaja IO o uništenju cilja naređuje se marš i samohotke se vraćaju na polazni položaj.

   Gvozdika može opaliti projektil bukvalno iz zastanka, kao kod tenka, pošto su potrebne minimalne radnje na prevođenju iz marševskog u borbeni položaj. Zbog toga je vreme za njeno dejstvovanje i napuštanje mnogo kraće od vučne ili kamionske verzije, poput opisanog u gornjem uprošćenom primeru.

[Bozo13]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bozo13]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


LPB

[leut]

Samohodna haubica 122 mm 2S1 Gvozdika u OS RH

Oružane snage Republike Hrvatske u svojem sastavu imaju jednu bitnicu sa svega devet (9) samohodnih haubica 122 mm 2S1 Gvozdika. Bitnica samohodnih haubica 122 mm se nalazi u sastavu Topničko-raketne bojne Gardijske oklopno-mehanizirane brigade (GOMBR) Hrvatske kopnene vojske (HKoV). Unatoč skorom uvođenju u operativnu uporabu 12 suvremenih samohodnih haubica 155 mm PzH 2000, planirano je da se SH 122 mm 2S1 Gvozdika i nadalje zadrže u naoružanju. Gvozdike će tako ostati u sastavu Gardijske oklopno-mehanizirane brigade, dok će PzH 2000 biti u sastavu buduće Topničko-raketne pukovnije HKoV.

Dugoročnim planom razvoja OS RH 2015. - 2024. predviđen je preustroj topništva u OS RH. Iz sastava Topničko-raketne pukovnije Zapovjedništva za obuku i doktrinu Hrvatske kopnene vojske (ZOD HKoV) te Topničko-raketnih bojni dviju Gardijskih brigada, ustrojit će se nova Topničko-raketna pukovnija Hrvatske kopnene vojske, dakle direktno pod zapovjedništvom HKoV, u čiji sastav će ući i PzH 2000, a koja će biti smještena na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" na Slunju. Gardijske brigade zadržat će element topničko-raketne potpore, ali manje razine od dosadašnjih bojni, pa će tako i Gvozdike ostati u sastavu GOMBR-e.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
CROPIX, Jutarnji.hr


Tri slike s vojne vježbe s bojevim gađanjem SOKOL 15. Vježba na temu „Ojačana mehanizirana bojna u obrani s prelaskom u napad“ održana je od 24.05. do 29.05.2015. godine, na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" na Slunju.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Foto: Josip Cindrić, osrh.hr

[micha]

   Ne vidim KOT-ove u sastavu samohone baterije. Da li to znači da ih MORH uopšte nema/ne koristi ili jednostavno nisu prikazane na mimohodu?

[Sokol]

[Perun]

sto je KOT?

[kumbor]

KOT -Komandni Oklopni Transporter - samohodno komandno mesto bitnice. Isto je i za divizion.
SH 2S1 Gvozdika (Karanfil) 122mm jeste stara, nedovoljnog dometa i ubojitosti, ali su njena lakoća upotrebe, mobilnost (brza je i pliva) i pouzdanost takvi da prevazilaze sve mane.

[Morskoprase]

Poljaci baš raspisuju nabavku municije za nju. Iako neki smatraju, da nije po NATO standardima, još je itekako upotrebljiva.

[Bozo13]

Domet i ubojnost, lahko se dobe sa novom municijom. Nebi je lako odpisao. Jedino da se uvede novi SUV i nova municija i to je to. Ako se ne varam, Fotona je nekad nudila SUV za 2S1.