Rat u Ukrajini

[švercer011]

Pogledajte dobro snimak,ovo kao da je pucao demonstrant koji je usao u zgradu!!!

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/SNqVYx7rK5g?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>

[dzumba]

Očigledno je pucano iz zgrade. Verovatno je neko slučano povukao obarač automatskog oružja koje je ležalo na podu u zgradi. Po ponašanju demonstranata izgleda da im je jasno odakle je došlo.

[Jester]

Po najnovijim informacijama kako javlja SD na svom portalu u ovu cijelu situaciju napokon će se uključiti Vojska ;

"Vojska je spremna da se uključi u rješavanje krize, objavilo je ukrajinsko ministarstvo obrane.
Akcija će biti pokrenuta i kako bi se, ističu u priopćenju, spriječilo pokretanje građanskog rata."

izvor : http://slobodnadalmacija.hr/Svijet/tabid/67/articleType/ArticleView/articleId/236438/Default.aspx

[ssekir75]

ај наздравље... 

[BSD]

Најгоре од свега је да западну у анархију и грађански рат (што му дође на исто). Тешко се из тога "искобељати", а ако се и успе излази се бедан, сможден, згаженог духа са гомилама мртвих који се не могу лако преболети, па се лоши дани ваљају годинама иза тога.

Izgleda da oni klize u gradjanski rat, jos da vidimo kako se deo vojske ljubi sa narodom i slusacemo o ovome mesecima, kao u Siriji i drugim delovima sveta. Da, sta reci za ovaj snimak gde ova (mislim) zena gubi zivot bezveze?!

[švercer011]

Meni nesto nije jasno ovo sa Ukrajinom,nikako nemogu da proverim koliko procenata podrzava aktuelnu vlast a koliko se procenata buni protiv..........

[Eskimko]

Украјина - разговор са Мирославом Лазанским

Демонстрације у Кијеву, које трају од краја новембра прошле године, претвориле су се у право крвопролиће. Увече 18. фебруара већ се саопштавало о 9 погинулих и око 200 рањених. Међу њима су сарадници милиције, који су постали жртве уличних демонстраната.

Председник Украјине Виктор Јанукович дао је ванредно саопштење на телевизији, позвавши стране на мирно тражење компромиса. Да ли је то могуће у насталој ситуацији или су потребне крајње мере? Ово питање поставили смо српском војном аналитичару Мирославу Лазанском.

- Време да се ситуација разреши мирним путем је прошло, и прилично давно. Ако се дешава ситуација да улица заузима државне зграде и да напада на зграду неке друге странке, ако се дешавају сцене као оне што имамо прилику да видимо на Интернету или на неким телевизијама да се полиција брутално напада камењем и сама чињеница да је велики број полицајаца повређен, а један број полицајаца је погинуо показује да држава Украјина није употребила оно што би свака друга држава учинила, а то је да се уведе ванредно стање на територији Кијева, а можда чак и на целој територији Украјине. Ја не знам како то председник Јанукович не види и зашто он није повукао одлучујуће потезе много раније. Ако ви тражите да председник који има већину у парламенту и који је изабран на легитиман начин расписује изборе превремено само зато што то улица тражи онда је то, бојим се, врло опасан сценарио. Јанукович више нема маневарског простора. Он може сад само да поднесе оставку или да употреби снагу полиције или војске, да уведе ванредно стање и да спречи то што се догађа на улицама. Ако улица сад победи ви немате гарант да за пар месеци неће да нека друга улица да победи. У следећој фази ако сад опозиција однесе победу сутра могу на улицу да изађу они који су против опозиције и да по истом том принципу, по истој логици, тражи такође да се ствари мењају на улици. Није то начин на који Украјина може да иде у будућност. Мислим да је Јануковић превише комбиновао. И уколико данас или сутра не употреби оно што мора као председник Украјине онда ће за њега бити јако лоше, а биће лоше и за целу Украјину. То је заправо пут у грађански рат у Украјини.

Мирослав Лазански упоредио је ситауцију у Украјини са дешавањима у Босни и Херцеговини, где је на карту такође стављено ступање земље у ЕУ.

- Ради се о двоструким критеријумима. Истовремено букнули су социјални и политички нереди у Босни и Херцеговини. И онда се добило од ЕУ у неким градовима у Федерацији БиХ да се не сме ништа силом преузимати, да не смеју упалити зграде, да се не сме ићи силом на полицију, и тако даље. Када је у питању Украјина таквих захтева да се ништа силом не сме на улици дешавати нема. Значи, с једне стране има став да се у БиХ насилно не сме ништа радити, а с друге стране има став да се у Украјини сме насилно радити. И ја сад питам да ли би оваква врста догађања на улици била могућа у било коме европском граду? Не би било могуће сигурно да три месеца држи један трг опсадом и да се полиција напада оваквим средствима, на овакав начин. Кад су букнули немири у Паризу и у Француској поводом ревизије пензионог система у Француској. Кад је сто хиљада француза изашло на улице француских градова око решавања питања пензионог система, председник Француске је рекао да неће улица решавати законодавне проблеме у Француској. Да будемо јасни цела ствар око Украјини јесте настојање Запада да се што више приближи границама Русије и да на један начин дође још јачег опкољавања Русије. Цела прича је битка за постсоветски простор, да би се Украјина једном нашла у НАТОу и да НАТО буде што ближе Москви, што ближе границама Русије, да се Русија на неки начин опколи. То је по мени суштина. Све остало су приче за малу децу. У Украјини се не ради нити о демократији нити о људским правима.

Мало ко још сумња да демонстранте у Кијеву подржавају западне земље. Тим пре што је један од узрока нереда одустајање власти од потписивања споразума о сарадњи са ЕУ. Многи памте како су САД и земље НАТО-а поступиле са непокорним земљама зато што су оне одустале од такозваних демократских вредности. О томе сведоче бомбрадовања Југославије, Либије. Умало нису започела бомбардовања Сирије. Да ли је могуће понављање сличног сценарија у Украјини?

- Ја не верујем да може да дође до војне интервенције НАТОа у Украјини зато што НАТО данас, 2014. године, и НАТО 1999. године то није иста ствар. Интервенисати у Украјину која директно граничи са Русијом и која има јаке економске везе са Русијом, где живи доста Руса, није једноставно питање. Мислим да чак не би било ту и сагласности унутар НАТОа. Украјина није Либија и није Југославија 1999. године. ТАко да тешко ми је уверовати да би било који лудак наредио војну интервенцију од стране НАТОа у Украјини. Са друге стране, Украјина има своју војску, свој систем одбране. Мислим да је то практично немогуће. Ако неко мисли да би Русија мирно гледала да НАТО војно интервенише у Украјини то нема шансе.

Такав је поглед на ситауцију у Украјини српског војног аналитичара Мирослава Лазанског. У студију Гласа Русије био је извештач Григориј Соколов.

Извор: Глас Русије, фото: ЕПА 

[duje]

Meni nesto nije jasno ovo sa Ukrajinom,nikako nemogu da proverim koliko procenata podrzava aktuelnu vlast a koliko se procenata buni protiv..........

Teško je to procijenit, ali svakako vlast podržava većina - za sada inaće bi pobuna imala veći intenzitet. Ali ako malo špekuliramo. U Ukraini živi oko 42 milijona ljudi, od toga ima 17% ruske manjine - ti vjerovatno podržavaju aktualnu vlast. S obzirom da pobuna nije zahvatila cijelu zemlju, za sada nema straha za aktualnu vlast (naravno uz potporu Rusije).

[torpedo011]

Istorija se ponavlja po koji put :

12.18 - Predsednik Evropske komisije Žoze Manuel Barozo najavio je danas mogućnost da se Ukrajini uvedu sankcije, a za sutra je najavljen i sastanak šefova diplomatija EU, koji bi razmatrali sankcije prema licima koja su odgovorna za nasilje u Ukrajini.

12.40 - Kremlj je dešavanja u glavnom gradu Kijeva ocenio kao pokušaj državnog udara i poručio da se ne sme dozvoliti "jugoslovenski scenario" u Ukrajini.

Zamolio bi sve učestnike debate, da ne koriste poređenje sa događajima na našem dvorištu!


Božo13
Global moderator


Био сам управу Божо. Нема ништа без компаративног метога поготову у друштвеним наукама.

[kumbor]

"Југословенски сценарио" је еуфемизам који се у последњих четврт века широм света у публицистици и новинарству уврежио као синоним за распад државе војним сукобом, силом и грађанским ратом. Не видим шта је ту поређење са догађајима у нашем дворишту. То је постао уобичајени, често коришћени међународни термин који сви разумеју. Распад државе и њено уситњавање на неколико слабо животно способних делова назива се и балканизација. То је такође распрострањен међународни термин.

[ssekir75]

друже кумборе, ти си тамо ближе догађајима, а и језик разумеш, дај мало више информација. овде се ћути прилично, а на ртс су извештавали неки данци и не знам који још западњаци. а из рођеног искуства им ништа не верујем

[kumbor]

Нисам ја ближе догађајима, него ми је жена Рускиња. Пратим колико могу. Кад бих напричао овде све шта мислим о догађајима у Украјини, Раде би ме бановао. Није све за Форум, људи су осетљиви, тим пре што постоји, признали ми то или не, јасна паралела са догађајима "из овог дворишта."

[Kaćo]

Posle razgovora s trojicom lidera opozicije, Olegom Tjagnibokom, Arsenijem Jacenjukom i Vitalijem Kličkovom, Janukovič je na svom veb-sajtu napisao:
"Na osnovu onoga što smo postigli na sastanku, dve strane su proglasile primirje i početak pregovora s ciljem da se okonča krvoproliće i stabilizuje situacija u zemlji, zarad opšteg mira", prenele su agencije.

Merkel i Putin su takođe večeras obavili razgovore sa Janukovičem.

[MOTORISTA]

22:44 - Preokret Ukrajini: Janukovič i opozicija dogovorili primirje

Ukrajinski predsednik Viktor Janukovič izjavio je danas da je dogovoreno primirje sa opozicionim liderima. Rekao da je tokom razgovora sa tri glavna opoziciona lidera, dogovorio prvo primirje i drugo "početak pregovora sa ciljem da se okonča krvoproliće, i stabilizaciji situacije u državi u interesu socijalnog mira."

"Primirje je proglašeno . Glavna stvar je da se zaštiti ljudski život ", rekao je bivši ministar ekonomije Arseni Iatseniuk.

Izvor: www.blic.rs

[micha]

   Izgleda da je davno patentiranom receptu '' uterivanja demokratije '' istekao rok čim ga kreatori NWO-a koriste u Ruskom dvorištu. A i vreme je bilo posle 50 godina besomučnog korišćenja navodne zabrinutosti za ljudska prava zarad osvajanja novih kolonijalnih poseda da se jednom završi sa obmanjivanjem svetske javnosti.
    Kaskadni uspeh Arapskog proleća neslavno se završio u Siriji gurnutoj u dugogodišnji građanski rat zahvaljujući samo jednom faktoru. Ruskom geopolitičkom interesu koji se uzdigao iznad zapadnog, Izraelskog, Iranskog i interesa lokalnih nacionalnih grupa. Sadašnji pokušaj ponavljanja istog scenarija po kome se kuva već 50-tak godina u CIA-inoj kuhinji ali sada na teritoriji bivše članice SSSR-a Ukrajini, verovatno ima za cilj provociranje Rusije koja sada treba mnogo agilnije da utiče na smirivanje strasti nego u slučaju Sirije gde je otkazala letove bombardera u zadnji čas. Pitanje je kako će ova to da uradi jer će to biti recept protiv svih budućih proleća, pliš revolucija, dešavanja naroda i sličnih protesta organizovanih i finansiranih od strane zapadnih agentura. Zato treba pažljivo pratiti događanja vezana za ovaj region koja treba da kulminiraju ovih dana tj. dok traje Olimpijada u Sočiju. Kao što je Rusija svojevremeno iskoristila OI u Pekingu, odnosno medijsku nezainteresovanost za bilo šta drugo osim Olimpijade za rešavanje problema ruske nacionalne manjine u Gornjoj Abhaziji i Gruziji, tako sada zapadni organizatori Ukrajinskog proleća koriste medijsku pokrivenost Rusije za blokiranje njenih postupaka u slučaju prvog suseda.
   Izjave pojedinih Evropskih političara o navodnom uvođenju sankcija Ukrajini su nesuvisle i posledica su inertnosti koja je primenljiva u slučaju Jugoslavije, Libije, Sirije tj. zemalja koje same zavise od uvoza strateških sirovina. Šta ako sledeće zime Ukrajina uvede sankcije EU ili još bolje taksu za nadoknadu gubitaka usled uvedenih sankcija? Svi se jako dobro sećamo situacije od pre par godina koja je rezultirala smenom Julije Timošenko kada je EU cvokotala jer nije bilo Ruskog gasa usled problema u Ukrajini. Nabuko je sada i zvanično proglašen za obaveštajnu obmanu decenije, Južni tok se tek gradi a i kada bude gotov biće dovoljan samo za zemlje jugoistočne Evrope tako da glavni gasovod i dalje ide preko Ukrajine. A onog koga treba da moliš ne treba da ljutiš!
   Jednostavno, jedna epoha posthladnoratovskog neokolonijalizma je završena. NWO je okružio svog najjačeg protivnika zašavši u njegovo dvorište. I posle otkazanog potpisivanja pristupnih pregovora sa EU, iako je referendumom drugačije izglasano zbog nedvosmislenog protivljenja Rusije, i dalje se pokreće ovo pitanje čime se direktno ruga Rusiji preko leđa Ukrajine. Bojim se da će moćna šapa Ruskog medveda morati da udari direktno u osinjak čisto da se vidi ko je gazda. I to bez rukavica zato što je med tj. gas i nafta kod njega dok se pčele bune i zuje zašto nije kod njih...