PALUBA
May 20, 2025, 01:54:20 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik za prenošenje vesti na forumu Paluba.Info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 [2381] 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 ... 2878   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2808133 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:25:19 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 17 071


« Reply #23800 on: May 10, 2023, 07:04:31 pm »

Pustite te argumente, sad će Darko dokazati da je to mladi Kinžal, zato mu je prečnik mali. Sad
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:50:11 pm
Posts: 12 605



« Reply #23801 on: May 10, 2023, 07:05:40 pm »

Pustite te argumente, sad će Darko dokazati da je to mladi Kinžal, zato mu je prečnik mali. Sad

Ja pokušavam da sklopim jedan kompleksniji tekst na tu temu. Treba da bude gotov narednih dana. Tema je veoma složena i trudim se da skupim što više informacija i da se konsultujem "s kim treba"... Wink
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 05, 2024, 07:08:11 am
Location: Ljubljana, Slovenija
Posts: 1 535



« Reply #23802 on: May 10, 2023, 07:16:02 pm »

Pustite te argumente, sad će Darko dokazati da je to mladi Kinžal, zato mu je prečnik mali. Sad

Nemoj tako. Ovo je ozbiljna tema a Kubovac je stručnjak, raketaš i njegovo mišljenje i analizu cenim. Ja sam trebao da budem raketaš ali su me skembali u tenkove, ali rakete ipak volim.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:25:19 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 17 071


« Reply #23803 on: May 10, 2023, 07:19:56 pm »

Pustite te argumente, sad će Darko dokazati da je to mladi Kinžal, zato mu je prečnik mali. Sad

Nemoj tako. Ovo je ozbiljna tema a Kubovac je stručnjak, raketaš i njegovo mišljenje i analizu cenim. Ja sam trebao da budem raketaš ali su me skembali u tenkove, ali rakete ipak volim.

Dobro, prihvati malo i šalu to sam napisao zbog toga što uvek imaš drugačije mišljenje od većine. Pročitaj pesmu "Kako živi Antuntun" od Gustava Krkleca, onda ćeš videti na šta sam mislio.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:50:11 pm
Posts: 12 605



« Reply #23804 on: May 10, 2023, 07:21:13 pm »



Nemoj tako. Ovo je ozbiljna tema a Kubovac je stručnjak, raketaš i njegovo mišljenje i analizu cenim. Ja sam trebao da budem raketaš ali su me skembali u tenkove, ali rakete ipak volim.

Sad znamo i da si "nizak" rastom.... Wink

Kad sam učio vojnu školu, jedan naš nastavnik nam je na času Strele-10 hteo da pokaže kako izgleda u kabini. Jedva je ušao, bio visok čovek, pa kaže: "Jebi ga, nisam ja Rus. Rusi svi mali, zato imaju puno tenkova i guseničara".... Wink Smiley
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:25:19 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 17 071


« Reply #23805 on: May 10, 2023, 07:33:54 pm »

Украјина више него спремна за офанзиву

Стратези у Кијеву процењују да ће њихову „гвоздену песницу” представљати оружје и опрема које су последњих месеци испоручили САД и западни савезници

Може ли Запад да у Украјини добије ограничени рат да не би морао да крене у тотални рат? Много тога зависи од дуго најављиване пролећне контраофанзиве, од које Кијев очекује да промени динамику конфликта који се претворио у бруталну и успорену битку исцрпљивања.

Офанзива с циљем да се поврати знатан део изгубљених 17 процената територије може да крене сутра или за неколико седмица, а Кијев је „више него спреман”, најављује украјински министар одбране Олексиј Резников.

Председник Володимир Зеленски отворено говори о наступајућим операцијама. Можда да би охрабрио сународнике који и даље губе животе у руским ракетним нападима. Можда да би уплашио Русе. Највероватније обоје.

Контраофанзива, за коју амерички саветник украјинског начелника Генералштаба тврди да ће „шокирати” свет, чека само стабилизацију времена и исушивање блата, па да око 100.000 војника добије наредбу за напад.

Прегруписавање украјинских снага и успостављање стабилних линија снабдевања западне војне аналитичаре уверава да је офанзива близу. Да би „активна офанзива” могла да почне за неколико дана тврди и лидер руске плаћеничке групе „Вагнер”.

Иако офанзивна дејства повећавају број жртава, стратези у Кијеву процењују да ће њихову „гвоздену песницу” представљати оружје и опрема које су украјинским снагама последњих месеци испоручили САД и западни савезници.

Генерални секретар НАТО-а Јенс Столтенберг саопштио је да је Украјина добила 1.550 оклопних возила, 230 тенкова и других борбених средстава и муниције. Формиране су нове бригаде с 40.000 људи, што Кијев ставља у „јаку позицију да настави да преузима окупиране територије”.

Завршена је обука украјинских војника на Западу, укључујући посаде за немачке и британске тенкове. Амерички касне и неће учествовати у пролећним операцијама, што је изазвало оштре полемике у САД, као и захтев Кијева за испоруку ловаца Ф-16, на који још нема одговора из Вашингтона.

Генерал Кристофер Каволи, главнокомандујући америчких снага у Европи, изјавио је да је „веома сигуран” да Украјинци поседују све потребно за успешну офанзиву, али западни стратези испољавају опрезни оптимизам – у складу с тајним документима Пентагона који су недавно процурили у јавност, у којима стоји да САД нису посебно уверене у способност Украјине да оствари знатне успехе.

Последњи месеци показују да нико није био у стању да начини одлучни пробој. Иако Русија има премоћ у артиљерији, борбе за град Бахмут и његову околину, где обе стране имају велике губитке, трају недељама. Најтежи сукоби и даље се воде на истоку, а експерти очекују да би главни правац удара контраофанзиве, сем Бахмута, био према југу, како би се пресекао копнени коридор између Русије и Крима.

Када ће се покренути украјинске трупе које заузимају нове положаје и граде мостобране на источној обали реке Дњепар у Херсонској области? „Стрпљења”, поручују из јужне команде, мада поједини војни аналитичари тврде да је тиме контраофанзива већ почела.

Русија на украјинске припреме узвраћа на различите начине. Интензивирани су напади крстарећим ракетама на градове, укључујући Кијев, каквих није било дуже од месец дана. Циљ је, кажу у Москви, спречавање пребацивања украјинских резервних снага на борбене положаје.

Дуж стотина километара линија фронта, тамо ге Руси очекују напад, током зиме су подигнуте антитенковске запреке, армиране одбрамбене препреке познате као „ђавољи зуб”, постављена су минска поља и ископани ровови у последњој линији одбране. Руси су посебно ојачали прилазе Криму, који је од анексије 2014. симбол кремаљског тријумфа. У току су припреме за одбрану јужне области Запорожја, где се налази највећа нуклеарна електрана у Европи, која је од прошлог маја под контролом руских снага.

Експерти се питају има ли Русија довољно трупа како би обезбедила пуну контролу над окупираним територијама, али истовремено подсећају да је украјинска офанзива прошле године успела јер Руси нису имали утврђену одбрану.

Нове фортификације онемогућиле би Украјинцима брза напредовања. Тиме би био осујећен план Кијева да поврати приступ лукама Црног мора у време кад Москва најављује да би могла да затвори руте извоза украјинских житарица. Сада је изазов, упркос савременом наоружању са Запада, озбиљнији.

Пробој кроз чврсте линије одбране једна је од најсложенијих и најрискантнијих операција сваког копненог рата. Прво морају да се очисте минска поља, а потом је на инжењерцима да униште бетонске запреке и затрпају ровове – под непријатељском ватром.

Украјинцима недостају артиљеријска муниција и солидна заштита из ваздуха, али и Руси имају проблем: укопана линија одбране захтева добро организовану логистику. Власник групе „Вагнер” Јевгениј Пригожин оштро је напао министра одбране Сергеја Шојгуа и начелника Генералштаба Валерија Герасимова претећи да ће повући своје снаге с фронта око града Бахмута, јер су његови војници „осуђени на бесмислену смрт” због нередовног снабдевања муницијом. Према проценама Беле куће, на које се позива „Вашингтон пост”, од децембра је убијено 20.000 руских војника, а половину чине припадници „Вагнера”.

Чека се одговор на класично питање сваке војне операције: Када? Који је најранији тренутак? Кренути прерано значи заглавити се у блату и постати лака мета руске артиљерије и ваздухопловства. Кренути касно значи суочавање с још озбиљнијом и теже освојивом руском фортификацијом.

Izvor
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:May 14, 2025, 08:39:42 pm
Posts: 23 183


« Reply #23806 on: May 10, 2023, 07:51:27 pm »

Quote
Када ће се покренути украјинске трупе које заузимају нове положаје и граде мостобране на источној обали реке Дњепар у Херсонској области? „Стрпљења”, поручују из јужне команде, мада поједини војни аналитичари тврде да је тиме контраофанзива већ почела.

Мени се чини да су Украјинци већ кренули у конкретну обавештајну припрему бојишта (укључујући и активирање "партизанских" и терористичких акција у руској позадини, извиђање борбом и сл.) и припремну фазу операције (груписање снаге и средстава, привлачење првих ешелона, дејства у дубини руске територије). Такође, верујем да ће покушати да остваре неко изненађење. Активна фаза ће кренути, када ове две , по њиховој оцени задовоље задате критеријуме. Неће ваљати ни да превише чекају, ако су заиста припремили како ваља те нове бригаде и обновили (попунили) старе. Војска ако дуго чека губи се  концентрација, дисциплина попушта, опада морал, опрема се хаба, троше залихе хране и сл. и тд. Ни Руси их неће пустити да мирно бивакују у очекујућим рејонима...
Logged
PakleniVuk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:November 10, 2024, 12:59:03 am
Posts: 1 547


Ko laje zlo ne misli


« Reply #23807 on: May 10, 2023, 08:16:11 pm »

Pustite te argumente, sad će Darko dokazati da je to mladi Kinžal, zato mu je prečnik mali. Sad

Ja pokušavam da sklopim jedan kompleksniji tekst na tu temu. Treba da bude gotov narednih dana. Tema je veoma složena i trudim se da skupim što više informacija i da se konsultujem "s kim treba"... Wink

Dok se Kubovca ne konsultuje "s kim treba " ja ću iskoristiti priliku da napišem još nešto o tome kako "ja mislim" da su Rusi uopšte i "otkrili" kako da od Iskandera naprave hipersoničnu raketu koja je kasnije evoluirala u Kinžal i Sarmat.

Ja mislim da su oni tokom testiranja Iskandera zapravo u nekom trenutku uspeli da "naprave žabice" sa projetilom Iskander ,tako što su kroz stratosferu "izbacili"projektil,a onda je on "rikošetirao" o površinu stratosfere i dobio ubrzanje do Mah 10 koliko se procenjuje da je brzina te rakete.  Ovakav efekat se događao i prvi put je zabeležen tokom trajanja Prvog i Drugog Svetskog Rata kada su Nemci testirali svakakve haubice ,pa i "Debelu Bertu". S tim što oni nisu znali zašto im projektili padaju dalje od predviđenog cilja . Samo su zapazili da se to događa. Tek šezdesetih godina prošlog veka su Amerikanci uspeli da "ukapiraju " o čemu je reč i oni aktivno od tada pokušavaju da naprave rakete koje mogu to da izvedu .

Napraviti "žabica" na stratosferi se meni čini relativno lako i sve rakete koje imaju domet do 300km (uključujući i buduće rakete iz sistema Šumadija - uh ,al će Internet da poludi ako neko ovo bude pročitao i preneo dalje Grin ) bi trebalo da mogu to da učine . Poenta je da nakon što ona "rikošetira" prvi put i dobije ubrzanje onaj ko je lansira ne izgubi kontrolu nad raketom , nego da uspe precizno da je spusti na cilj . To je kao kada bi dete bacalo "pljosnate kamenčiće" pored jezera i pravi "žabice",a svaki put kada kamen zaroni ispod vode i potone dole ,taj isti kamen udari neku ribu u glavu i riba samo ispliva odozdo. Grin Po mom shvatanju Rusi znaju kako da pogode ribu uvek u glavu ,a Amerikanci i Kinezi još uvek ne znaju ,jer i jedni i drugi izvode testiranja upravo u poslednje dve godine i Amerikanci su recimo 19 puta do sada objavili da nisu uspeli da pogode metu (a to je poenta,nije poenta ići 10 mahovih brzina ,jer u svemiru može i brže da se kreće neko telo) ,a samo jednom su bili blizu ,pa im se učinilo da su uspeli .

Oblik rakete očigledno igra bitnu ulogu (slično kao i kamen za "žabice"-mora da bude pljosnat) ,jer i Iskander i Kinžal imaju oblik metka (haubičke granate- ogledi Nemaca- i ovde bi se vratio i napisao vezano za buduću raketu iz sistema Šumadija koja ima domet do 300km,da ona nema taj pravilan oblik ,ni promer,pa bi se verovatno slomila pri takvom manevru).

Ovo do sada je bila moja pretpostavka na osnovu zapažanja , a Amerikanci imaju sličnu pretpostavku s tim što u njihovim naučnim krugovima postoji zamisao da raketa treba da "probija stratosferu,ubrzava,pa se onda vraća nazad" ,a ne pravi "žabice" ,a ja mislim da baš tu greše . Ono što je Dark-Bullit napisao "da je sporija u završnoj fazi jer prolazi kroz atmosferu" jeste verovatno tačno ,ali ne usporava ništa drugo sem vazduha koji stvara otpor kretanju dok pada. A u literaturi i piše da Kinžal izvodi "manevrisanje tokom celokupnog trajanja leta" - "žabice" .

To je moja pretpostavka Grin ,a "psihološka priprema za kontraofanzivu" očigledno i jeste "vest da su oborili Kinžal" Wink.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:50:11 pm
Posts: 12 605



« Reply #23808 on: May 10, 2023, 08:22:18 pm »

@Pakleni

Eto vidiš...a ja mislim da je ipak OTP Oka bila uzor za razvoj Kinžala... Wink
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:May 12, 2025, 06:09:28 pm
Posts: 2 522


« Reply #23809 on: May 10, 2023, 08:28:56 pm »

-Teško da je Iskander evoluirao u Sarmat.

-Debela Berta je bila merzer i njene granate nisu letjele tako visoko.
Logged
Pages:  1 ... 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 [2381] 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 ... 2878   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.034 seconds with 22 queries.