Rat u Ukrajini

[PakleniVuk]

Sada cekam da se zapadni tenkovi ubace o borbu.

Jesu kružile priče da su ovi tipovi narkomani ,ali ovo prevazilazi svaki vid narkomanije . Nikada u životu nisam video gluplje fotografije dva čoveka na "odgovornim" pozicijama od ovih ,a dao Bog moglo je da se vidi do sada svašta ,ali ne baš ovako .... [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Brok]

Vojnik je vojnik a plaćenik je plaćenik, pa neka je i hiljadu posto Rus, a možda je i istina da će biti protivkandidat Putinu, te ga ovaj diskredituje kao izdajnika, svašta je moguće.

Sto i koliko vrijedi placenik ili vojnik koji je mobiliziran da brani svoje ognjiste, najbolje se vidi iz primjera drevne Kartage. Dok su Kartagu branili stanovnici i zitelji Kartage , rimljani je nisu uspjaeli zauzeti ni u vise pokusaja. Kada su se kartazani osilili i uljuljali u svoje bogatstvo ,poceli su da kupuju vojnike-placenike iz okolnih africkih plemana, da ih umjesto njih brane.
Kada su slijedeci put rimljani ponovo napali, ponudili su kartaginskim placenicima vecu lovu i ovi su okrenuli stranu. Kako znamo rimljani su zauzeli njima omrazenu Kartagu i spalili je do temelja. Jasna pouka iz proslosti.

Da ne idemo toliko daleko u istoriju, eto Ukrajinaca, pored svega, stali su da brane svoja ognjišta od daleko moćnijeg agresora. Ima i onoj koji su pobegli, ima i Rusa koji su pobegli, pun ih je Beograd, ali sve u svemu Ukrajincima pored svih nedeća kapa dole, kao i Jugoslovenima (krnja Jugoslavija SRJ) 1999-te protiv sličnog, čak i moćnijeg agresora.
Pripadnici SRJ odnosno VJ kao i pripadnici ukrajinskih oružanih snaga, duboko u sebi znaju da ne mogu pobeti i odbraniti svoja ognjišta, isto tako je bilo i sa pripadnicima VJ koji nisu imali baš ničiju pomoć (pa ni tih Rusa u koje smo se kleli i još to danas radimo da smo bratski narodi), ipak Ukrajinci, bez obzira na veliku dotur oružja Zapada, oni su toposvsko meso na liniji fronta i bore se za svaki pedalj svoje zemelje.  

[PakleniVuk]

Kad sam već prisutan na forumu da "obesim" i "crtež " sa "žive mape" na Google koja izgleda prikazuje da su Rusi ili zauzeli grad Artjomovsk ili će to biti gotovo u roku od nekoliko sati (možda ,dan dva ...)... Mapa se pomerila u suprotnom pravcu u odnosu na Ukrajinsku "ofanzivu"? [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[babaroga]

Zamisli apsurda , zašto se rat sveo na bitku u kvadratnim metrima u Bahmutu kao glavni fokus kibicerima
Leopardi su već primećeni na pristojnoj distanci od glavnih žarišta sukoba...kao i Armate. Provejava tvoja ironija 

Podseca me na Black Adder kad Geneal Mechett pokazuje osvojenu teritoriju

[Prvačić]

Међутим, како преноси Вашингтон пост, Пригожин је у јануару, у замену за неометано повлачење својих снага са ратишта у том граду, понудио украјинској обавештајној служби да открије положаје руских снага, али Украјина је наводно одбила ту понуду, преноси Ројтерс.

Koje su ovo nebuloze!
Ako je htio neometano povlačenje svojih snaga, saglasnost/dozvolu bi tražio od ruskih vlasti!
Jedino ako je htio da promijeni stranu i sa svojom jedinicom prijeđe Ukrajincima.

Шта би било да је уведен други ешалон на брзим оклопним возилима точкашима да се стушти према руској позадини ?

Koliko mora biti dubok i širok proboj da bi se uveo drugi ešalon?

Patonu je bio dovoljan jedan pontonski most da potera celu armiju preko njega,zađe Švabama iza leđa i tako konačno omogući proboj celokupne savezničke vojske blokirane na normandijskom mostobranu.Montgomeri je tražio širi proboj i ništa nije uradio osim što je napravio klanicu kod Kaena."Kaubojeva solo tačka" kako popularno u literaturi nazivaju taj Patonovo potez(izveden na  Bredlijev užas) je dao rezultat a mogao je  da se završi i kao katastrofa.Nema jednoznačnog odgovora.

Potpuno zenemaruješ odnos snaga, posebno apsolutnu savezničku nadmoć u vazduhu.
Koliko su tad ljudi, tenkova, aviona, artiljerije imali saveznici, a koliko Nijemci za tom frontu? Koliko su rezervi na taj front mogli uputiti Nijemci, a koliko saveznici?

Da se vratimo na temu.
Kako bi " други ешалон на брзим оклопним возилима точкашима " prošao u susretu ruskim jurišnim helikopterima? Posebno ako bi se uveo na mjestu uskog i plitkog proboja.

Ni oni koji komanduju ukrajinskim snagama (bilo da se radi o ukrajinskim oficirima ili NATO savjetnicima, ne bi ulazio u to) nisu glupi. Da je "други ешалон на брзим оклопним возилима точкашима " mogao donijeti neku korist, oni bi ga i uveli.

[Milan (longtrip)]

Da ne idemo toliko daleko u istoriju, eto Ukrajinaca, pored svega, stali su da brane svoja ognjišta od daleko moćnijeg agresora. Ima i onoj koji su pobegli, ima i Rusa koji su pobegli, pun ih je Beograd, ali sve u svemu Ukrajincima pored svih nedeća kapa dole, kao i Jugoslovenima (krnja Jugoslavija SRJ) 1999-te protiv sličnog, čak i moćnijeg agresora.

Pripadnici SRJ odnosno VJ kao i pripadnici ukrajinskih oružanih snaga, duboko u sebi znaju da ne mogu pobeti i odbraniti svoja ognjišta, isto tako je bilo i sa pripadnicima VJ koji nisu imali baš ničiju pomoć (pa ni tih Rusa u koje smo se kleli i još to danas radimo da smo bratski narodi), ipak Ukrajinci, bez obzira na veliku dotur oružja Zapada, oni su toposvsko meso na liniji fronta i bore se za svaki pedalj svoje zemelje.  

Da li se u opsegu tvog razmišljanja podrazumeva i neka šira slika ukupnih geostraških i geopolitičkih "htenja" suprotstavljenih strana u odnosu na Ukrajince .Ukrajinci su Krajišnici , prevod njihove "move" na naš jezik  ili ruskog kao "okraina". Na našem jeziku dosta sinonima koji nam mogu pribliziti isti pojam.Znam nije uporedivo  jer je naše Krajišnike stvorila Austro- Ugarska kao otpor Turcima, dok su ruske "okraine" bile na neki način odrođeno pleme  zajedno sa delom Kozaka "istorijska tampon zona " katolicima. Sa ove vremenske distance , taj sukob ostavljamo crkvama , a traje i danas kao jedan od faktora.

Insistirati na floskulama "a gde su vam bila ruska braća devedesetih"  je neozbiljno ako već znamo sa kakvim problemima su se oni borili u to vreme (kao i mi u Jugoslaviji) ali ratovima na Kavkazu uz upliv liberalizma koji im je za malo doša glave. Tako da takva tumačenja jedino služi dnevno političkim sukobima u Srbiji.

U razgovoru sa etničkim Ukrajincima , sa kojima razgovaram na ruskom u opuštenim razgovorima, shvataju svu pogibelj ovog bratoubilačkog rata u koji su uvučeni zarad interesa koji njima ne idu u prilog kao nacionu. Znaju i oni da je ovaj sukob nekom rat a mnogima brat. Žao mi je , nisu učili na našim lekcijama i sada im je demokratija otkrila pravo lice. Priče o slobodnom društvu koje nastanjuje takav geostrateški položaj, podrazumevao bi nesvrstanost iz koje bi crpeli snagu suprotstavljenih strana jer su slabiji. Ovo je mafijaški obračun. Đavo ne miruje i sada se tikve koje zasadiše, lupaju njima i njihovim rođacima o istu tu glavu ne samo u Ukrajini već i Rusiji.

[Prvačić]

Zaboravio sam da pomenem Izvorino i Debaljcevo.
Sjetimo se kako su tamo završili duboki ukrajinski proboji.
Imal su i Rusi ovakvih prodora.

Za eksplataciju početnog uspjeha treba imati jake rezerve.

[Boro Prodanic]

Руси извели ваздушни удар на Кијев, употребљене и балистичке ракете

Русија је нешто после поноћи извела изузетно јак талас ваздушних удара на Кијев, користећи дронове, крстареће ракете, а по свему судећи и балистичке ракете, у којем су повређене три особе, саопштили су градски званичници. Навели су да је ноћашњи напад осми овог месеца.

Извештач Ројтерса је јавио, позивајући се на сведочења очевидаца, да је током ноћи серија веома гласних детонација потресала главни град Украјине.

- Напад је био изузетног интензитета, са максималним бројем ракета у кратком временском периоду. Према прелиминарним информацијама, детектована је и уништена велика већина русих пројектила - објавио је на свом Телеграм каналу је начелник кијевске војне управе Сергиј Попко.

Грађани су пријавили да у квартовима Оболонски, Шевченковски, Соломјански и Дарницки на тло падају крхотине из ваздуха.

Градоначелник Кијева Виталиј Кличко рекао је да је због крхотина које су пале на град запаљено неколико аутомобила и оштећена зграда у западном делу Кијева. Кличко је рекао да јужно од Бориспиља системи противваздушне одбране одбијају нападе дроновима.

Због новог таласа руских ваздушних удара у скоро целој Украјини после поноћи су се огласиле сирене за ваздушну опасност.

Izvor

[fazan]

Руси извели ваздушни удар на Кијев, употребљене и балистичке ракете

Русија је нешто после поноћи извела изузетно јак талас ваздушних удара на Кијев, користећи дронове, крстареће ракете, а по свему судећи и балистичке ракете, у којем су повређене три особе, саопштили су градски званичници. Навели су да је ноћашњи напад осми овог месеца.

Извештач Ројтерса је јавио, позивајући се на сведочења очевидаца, да је током ноћи серија веома гласних детонација потресала главни град Украјине.

- Напад је био изузетног интензитета, са максималним бројем ракета у кратком временском периоду. Према прелиминарним информацијама, детектована је и уништена велика већина русих пројектила - објавио је на свом Телеграм каналу је начелник кијевске војне управе Сергиј Попко.

Грађани су пријавили да у квартовима Оболонски, Шевченковски, Соломјански и Дарницки на тло падају крхотине из ваздуха.

Градоначелник Кијева Виталиј Кличко рекао је да је због крхотина које су пале на град запаљено неколико аутомобила и оштећена зграда у западном делу Кијева. Кличко је рекао да јужно од Бориспиља системи противваздушне одбране одбијају нападе дроновима.

Због новог таласа руских ваздушних удара у скоро целој Украјини после поноћи су се огласиле сирене за ваздушну опасност.

Izvor

Ово ми делује као исцрпљивање и везивање украјинске ПВО.

Кијев је могуће гађати ракетама Точка (Scarab B) са територије Белорусије. Русија је имала пар стотина комада, цена ове ракете је била око 300 хиљада долара. Ту су и старе крстареће ракете Kh-55, Русија је од Украјине купила својевремено око 500 комада. Цена ракете патриот је 4 милиона долара, AIM-120 AMRAAM за NASAMS је преко милион долара.

Друга ствар је да се украјински ПВО везује за Кијев и на тај начин онемогућава да се појави у близини фронта.

Израел се већ годинама сусреће са сличним проблемом, када скупим ракетама треба да обара оно што Палестинци направе у домаћој радиности. Руси имају веће ресурсе него Хамас у Гази. Оно што су производили пре 40 година је довољно добро да буде озбиљан ризик, а довољно јефтино и једноставно за масовну производњу.

[BrRista]

Pojavilo se mnogo snimaka nocasnjeg napada na Kiev. Vidi se preko 30 lansiranja PVC raketa ( Patriot) a nesto kasnije i nekoliko udara po mestima lansiranja.. Neki tvrde da su unisteni PVO sistemi. Ostaje pitanje koliko jos raketa za PVO sisteme srednjeg/kratkog dometa Ukrajinci imaju.  Kao po obicaju, istina je tamo negde...
Drugo zapaznje je da je rok upotrebe svim oborenim americkim antiradarskim raketama istekao jos u drugoj polovini devedesetih - bar po prilozenim fotografijama.

[Lemi_O2]

Pojavilo se mnogo snimaka nocasnjeg napada na Kiev. Vidi se preko 30 lansiranja PVC raketa ( Patriot) a nesto kasnije i nekoliko udara po mestima lansiranja.. Neki tvrde da su unisteni PVO sistemi. Ostaje pitanje koliko jos raketa za PVO sisteme srednjeg/kratkog dometa Ukrajinci imaju.  Kao po obicaju, istina je tamo negde...
Drugo zapaznje je da je rok upotrebe svim oborenim americkim antiradarskim raketama istekao jos u drugoj polovini devedesetih - bar po prilozenim fotografijama.

Možete li postati link ili fotografije tih "isteklih" raketa?

[victoria]

"Potpuno zenemaruješ odnos snaga, posebno apsolutnu savezničku nadmoć u vazduhu.
Koliko su tad ljudi, tenkova, aviona, artiljerije imali saveznici, a koliko Nijemci za tom frontu? Koliko su rezervi na taj front mogli uputiti Nijemci, a koliko saveznici?

Da se vratimo na temu.
Kako bi " други ешалон на брзим оклопним возилима точкашима " prošao u susretu ruskim jurišnim helikopterima? Posebno ako bi se uveo na mjestu uskog i plitkog proboja.

Ni oni koji komanduju ukrajinskim snagama (bilo da se radi o ukrajinskim oficirima ili NATO savjetnicima, ne bi ulazio u to) nisu glupi. Da je "други ешалон на брзим оклопним возилима точкашима " mogao donijeti neku korist, oni bi ga i uveli."   Ukrajinci su i bez nadmoći u vazduhu najurili Ruse iz Harkovske oblasti.Njima je dovoljno da ospore rusku nadmoć(imajući u vidu da je njihov vojnik daleko motivisaniji nego ruski,posebno rezervista koji se ne mogu održati bez ogromne podrške artiljerije) a to su odavno uradili.Ruske helikoptere odavno gledamo u ulozi letećih VBR-ova a osim toga kada se jednom jedinice "izmešaju" avijacija je oduvek imala problema sa identifikacijom ko je ko.Noću nema ni govora da ih razlikuje,nedavno su gađali stubove nedovršenog mosta misleći da su pontoni sa Ukrajincima.Osim toga Ukrajinci i dalje imaju vrlo solidnu trupnu PVO koja i dalje dometom nadmašuje Atake sa Ka-52 i Mi-35.Nisu uveli točkaše jer ovo kod Bahmuta i nije bio "pravi" početak ofanzive.I dalje je sve ovo "opipavanje".Ipak će sačekati da se osuši zemlja i probati negde gde ruski položaji nisu tako "gusti" i biraće mesto gde su rezervisti i verovatno noć.VKS radi dobar posao sa ovim pogađanjem skladišta,ako nešto spreči ukrajinsku ofanzivu biće to razorena skladišta a ne ovi rezervisti spremniji za bekstvo i predaju nego za borbu.P.S. Paton prilikom proboja do Bastonja nije imao nikakvu podršku iz vazduha zbog lošeg vremena.Nije premoć u vazduhu uvek presudna.

[Perun]

Pojavilo se mnogo snimaka nocasnjeg napada na Kiev. Vidi se preko 30 lansiranja PVC raketa ( Patriot) a nesto kasnije i nekoliko udara po mestima lansiranja.. Neki tvrde da su unisteni PVO sistemi. Ostaje pitanje koliko jos raketa za PVO sisteme srednjeg/kratkog dometa Ukrajinci imaju.  Kao po obicaju, istina je tamo negde...
Drugo zapaznje je da je rok upotrebe svim oborenim americkim antiradarskim raketama istekao jos u drugoj polovini devedesetih - bar po prilozenim fotografijama.

Tweet u vezi PZO raketa

https://twitter.com/RadarFennec/status/1658287607938162690

[Boro Prodanic]

Ukrajinski obaveštajci o ruskoj armiji i ofanzivi: nisu sposobni za velike operacije, ali postoji jedna velika opasnost

Ukrajinski vojni obaveštajci tvrde da ruske snage više nisu sposobne za velike ofanzivne operacije i da su u velikoj meri posvećene odbrani. Ono za šta Moskva i dalje ima kapacitet je održavanje trenutnog intenziteta raketnih napada, dodaju oni.

Portparol ukrajinske vojne obaveštajne službe Andrej Jusov rekao je sinoć u intervjuu ukrajinskoj televiziji da su, kada je reč o "dužini cele linije fronta", ruske snage "u defanzivi" i da im nedostaju resursi koji bi im omogućili da "ponove velike ofanzivne operacije”.

- Sve ovo vreme oni se pripremaju za odbranu i to je važan faktor koji ukrajinska komanda shvata veoma ozbiljno kada se priprema za deokupaciju ukrajinske teritorije - dodao je Jusov.

Portparol ukrajinske službe tvrdi da se meta ruskih raketnih napada promenila i da je njihov intenzitet oslabio od zime kada su ruske snage redovno napadale energetsku infrastrukturu Ukrajine. On je dodao da ruske snage pate od nedostataka nekih tipova raketa kao što je "kalibar".

- Oni aktivno traže načine da to kompenzuju... traže oružje po celom svetu. Do sada nisu bili mnogo uspešni - rekao je Jusov i dodao da su, uprkos tome, ruske snage "sposobne da održe intenzitet raketnih napada, bar za sada“.

On ocenjuje da Rusi imaju veliku zalihu raketa tipa S-300, koje mogu da naprave veliku štetu. Reč je o PVO raketama, ali koje su dizajnirane na takav način da se mogu koristiti i kao balistički projektili.

Izvor

[Boro Prodanic]

Rat u Ukrajini: Rusi jačaju bokove u Bahmutu - Krvave borbe u razrušenom gradu

Rat u Ukrajini danas je ušao u 447. dan. Bespilotna letelica je oborena iznad ruske Brjanske oblasti. Snažne eksplozije odjeknule su rano jutros u Kijevskoj i Černjigovskoj oblasti. Tokom jučerašnje posete predsednika Ukrajine Vladimira Zelenskog Velikoj Britaniji, London je najavio da će poslati stotine dalekometnih borbenih dronova Kijevu.

Pušilin: Rusi ojačavaju Bokove u Bahmutu

Rusi su prebacili rezervne snage na bokove u Bahmutu, rekao je u emisiji Solovjov uživo vršilac dužnosti šefa DNR Denis Pušilin.

- Na bokovima je teška situacija, verovatno je blizu najaktivnijih dejstava neprijatelja. Za Ukrajinu, generalno, Artjomovsk (ruski naziv za Bahmut) je postao najveći problem i, naravno, tamo su bacili prilično ozbiljne rezerve. bokovi - glavni pravac za ispitivanje odbrane. Imali smo uspeha, ali kažem vam, prebacili smo naše momke iz drugih delova, pojačali ih, tako da mislim da bi se situacija tamo morala izjednačiti - rekao je Pušilin.

Prema njegovim rečima, generalno, situacija u gradu ostaje napeta, ali borci Vagnera grupe nastavljaju da idu napred.

Andrejev: Diplomatski odnosi Rusije i Poljske svedeni na nulu

Postoji verovatnoća da će se prekinuti diplomatski odnosi Rusije i Poljske, izjavio je ruski ambasador u Poljskoj Sergej Andrejev u intervjuu listu "Izvestija".

- Takva mogućnost uvek postoji, a da li će ona biti realnost zavisi od odluke našeg rukovodstva i poljskih vlasti - dodao je on.

Ostatak vesti