Rat u Ukrajini

[Milan (longtrip)]

Zaista nemam vremena za korekciju prevoda. Pročitajte i ovu analizu na ruskom o uništenju PVO Patriot sa detaljima koji ovde na forumu nisu objavljeni.

Kada naletiš na ovakvu analizu, treba uložiti truda ili pošalji meni, ja ću čim stignem uraditi prevod. Ovako, ode u vetar....
Dakle, prevešću ja ovo i postaviti u temi o Patriotu...

Razumemo se, podelio link, koga zanima pročitaće a kasnije može bilo ko od nas u slobodnom vremenu prevesti za fajl foruma. Malopre sam obradio prevod TG Fighterbomber jer se po automatskom prevodiocu sgubi srž i poenta nekih rečenica.

[PakleniVuk]

Zaista nemam vremena za korekciju prevoda. Pročitajte i ovu analizu na ruskom o uništenju PVO Patriot sa detaljima koji ovde na forumu nisu objavljeni.

U suštini kažu da postoje još 3 baterije Patriota negde oko Kijeva ili u Ukrajini ,da su izveli napad Geranj dronovima prvo da bi radar Patriota odao svoj položaj ,a zatim protivradarskim raketama ,pa Kalibrom i na kraju sa samo jednom raketom Kinžal dokusurili tu bateriju koja je uništena.  I kažu da su im "Amerikanci sami preporučili tehniku kako da unište Patriot" .

[Milan (longtrip)]

.. "britanski gambit" ukrajinski izvor ( delim da bi doživeli ukrajinsko javno mnjenje i pojedine nepoznanice u propagandnim izrazima kojima se služe)

„Velika Britanija neće predati na upotrebu borbene avione F-16 Ukrajini“, izjavio ministar odbrane Ben Volas

 Prema njegovim rečima sada ruski a ustvari (радянські винищувачі ) misleći na pilote pređašnje sovjetske epohe gde su "naši /rodni"  piloti ukrajinski i ruski predstavljali otpor imperilističkom zapadu.

Po britanskom ministru odbrane , "oni" ( Rusi)  samo izvršavaju postavljen zadatak: „Ako ste ruski pešadinac, mislim da vas nije briga da li vas bombarduje avion iz sovjetskog doba( misleći na donirane avione kojim ukrajinski piloti vladaju) ili zapadnjački avion, jednostavno ne želite da ih bombardujete"

P.S...u tome je problem bukvalnog razumevanja automatskog prevodioca ,Malopre sam ukazao na to da nemam vremena prevesti tekst sa ruskog. Brže bolje ste bukvalno objavili sirov prevod ili kratka  tumačenja.

Mislim da ni sami niste sigurni do kraja šta ste pročitali. Polako..

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Perun]

VB (RAF) nema F-16 u upotrebi

[Milan (longtrip)]

VB (RAF) nema F-16 u upotrebi

UK, Netherlands are working to procure F-16 fighters for Ukraine, Downing Street says

[Milan (longtrip)]

Ovde nije pitanje ko ima te avione, već ko lobira ( u prevodu ko se pita )

[fazan]

Šef komande za svemirsku i protivraketnu odbranu američke vojske Danijel Karbler rekao je Senatu da je jedna od dve baterije Pentagona izraelskog odbrambenog raketnog sistema Gvozdena kupola spremna za raspoređivanje u Ukrajini.

Pentagon je potvrdio da će sistem predati ako dobiju dozvolu Izraela.

izvor

Preporučujem analizu o ovom pitanju,  objavljena u The Jerusalem post

Гвоздена купола је прављена за специфичне услове у Израелу, намењена је за покривање мале површине. Газа је дугачка тридесетак километара, а широка пет. Американци нису одустали од Гвоздене куполе зато што није ефикасна, него што је површина коју брани јако мала. Према томе, практична корист коју би Украјина имала би била јако мала или никаква.

Са друге стране, ово би представљало увлачење Израела у сукоб са неким ко има могућности да наоружа његове противнике.

[Kubovac]

Šef komande za svemirsku i protivraketnu odbranu američke vojske Danijel Karbler rekao je Senatu da je jedna od dve baterije Pentagona izraelskog odbrambenog raketnog sistema Gvozdena kupola spremna za raspoređivanje u Ukrajini.

Pentagon je potvrdio da će sistem predati ako dobiju dozvolu Izraela.

izvor

Preporučujem analizu o ovom pitanju,  objavljena u The Jerusalem post

Гвоздена купола је прављена за специфичне услове у Израелу, намењена је за покривање мале површине. Газа је дугачка тридесетак километара, а широка пет. Американци нису одустали од Гвоздене куполе зато што није ефикасна, него што је површина коју брани јако мала. Према томе, практична корист коју би Украјина имала би била јако мала или никаква.

Са друге стране, ово би представљало увлачење Израела у сукоб са неким ко има могућности да наоружа његове противнике.

Iron Dome mora da se postavi relativno blizu linije fronta. Zbog svoje statičnosti, vrlo brzo bi bio žrtva bespilotnih letelica ili navođenih projektila.
Iron Dome ima efikasan domet protiv RAM (Artiljerijske rakete, granate i minobacačke granate) koje lete linearnim balističkim putanjama na daljinama do 70 km, pod uslovom da su lansirane sa daljina do 100 km.
Protiv aerodinamičkih projektila, aviona, helikoptera i bespilotnih letelica koje ne lete programiranom linearnom putanjom, domet je svega do 10 km.
Radi sektorski, ne kružno.
U uslovima dejstva baterije VBR-ova, vrlo brzo bi bio prezasićen.
Mogućnost dejstva na projektile vazduh-zemlja, samo teoretska...

[Milan (longtrip)]

Šef komande za svemirsku i protivraketnu odbranu američke vojske Danijel Karbler rekao je Senatu da je jedna od dve baterije Pentagona izraelskog odbrambenog raketnog sistema Gvozdena kupola spremna za raspoređivanje u Ukrajini.

Pentagon je potvrdio da će sistem predati ako dobiju dozvolu Izraela.

izvor

Preporučujem analizu o ovom pitanju,  objavljena u The Jerusalem post

Гвоздена купола је прављена за специфичне услове у Израелу, намењена је за покривање мале површине. Газа је дугачка тридесетак километара, а широка пет. Американци нису одустали од Гвоздене куполе зато што није ефикасна, него што је површина коју брани јако мала. Према томе, практична корист коју би Украјина имала би била јако мала или никаква.

Са друге стране, ово би представљало увлачење Израела у сукоб са неким ко има могућности да наоружа његове противнике.

Po svemu sudeći , ovo je prilika da se Gvozdena kupola testira u realnim uslovima naspram ruskih mogućnosti koje su sada na ispitu. Potpuno ista logika i sa izraelsko-američke strane uz jedan ozbiljan i moguć negativan rezultat koi im sa jedne strane donosi iskustvo za unapređenje sistema,  a sa druge antireklamu .No, to je svima nama jasno .

Jedino mi je žao Ukrajinaca koji postadoše pokretni golubovi lovačko - političke mafije  . Bolje reći eksperimentalna teritorija , kao uostalom i ranije kojima smo i mi svedoci.

[Prvačić]

Rusi salju i gerane u masovne napade kojih nije tesko oboriti.

Mislim da je osnovni zadatak Gerana da "zasite" nebo ciljevima.
Mogući lijek je centralizovano upravljanje PVO, gdje bi se vršila dodjela ciljeva pojedinim sistemima zavisno od njihovih karakteristika. Tako da bi se BPL "prepuštale" cijevnim i sistemima malog dometa.
Koliko je to izvodivo, na ovom forumu ima ljudi koji to znaju daleko bolje od mene.

Služba bezbednosti Ukrajine utvrdila je identitet šestorice stanovnika prestonice( objavljene i fotografije , tinejdžeri i mlađi punoletni građani ) koji su nezakonito širili informacije o radu PVO tokom masovnog ruskog napada na Kijev.

Je li ova akcija skretanje pažnje sa uništenja dijela sistema Patriot i prebacivanje odgovornosti na neke klince, a ne na tt-karakteristike samog sistema ili one koji su ga koristili?

Zar mlađi punoljetni građani nisu trebali biti mobilisani?

Sa uvođenjem Kinžala  u upotrebu Rusi su verovatno napravili i neku leteću metu slične brzine da bi njihova sopstvena PVO mogla vežbati.Pitanje šta Ukrajinci sve nazivaju Kinžalom,sve što vide da leti brzo ?!

U informacijama oko uništenja dijela sistema Partiot ima mnogo nelogičnosti.
Ako su Rusi ranije znali kordinate Patriota, mogli su ga jednostavno gađati jednim Kindžalom. Čemu ovako masovan napad?
Mogli su istovremeno, ovako masovno, napasti iz različitih pravaca i bez upotrebe Kindžala. Čak i ako su u Kijevu bile dvije baterije Patriota. Baterija može da gađa ciljeve u sektoru od 120 stepeni. Tako da dvije baterije nemogu da "zatvore" pun krug.

Možda je tu pogođen još koji radar?

[Milan (longtrip)]

Hajde barem jednom samostalno istraži izvore, predstavi svima nama pronađeno o konkretnom primeru  ovog rata . Ti postavljaš pitanja na nivou deteta koje kao da nikada nije procitalo novine, a daleko od ovoga što je već objavljeno na forumu.

"Zašto mlađi punoletni građani nisu mobilisani ? " Zar ti i za tako banalnu stvar treba objašnjenje ako nije proglašena "totalna moblizacija" ukupne muške vojno sposobne populacije čitave Ukrajine.

[Prvačić]

Hajde barem jednom samostalno istraži izvore, predstavi svima nama pronađeno o konkretnom primeru  ovog rata . Ti postavljaš pitanja na nivou deteta koje kao da nikada nije procitalo novine, a daleko od ovoga što je već objavljeno na forumu.

"Zašto mlađi punoletni građani nisu mobilisani ? " Zar ti i za tako banalnu stvar treba objašnjenje ako nije proglašena "totalna moblizacija" ukupne muške vojno sposobne populacije čitave Ukrajine.

Nije valjda da ne znaš da u Ukrajini postoji obavezno služenje vojnog roka?
Zimus sam postavio tekst Radija slobodne Evrope za koju govori osamnaestogodišnjak koji je po završetku škole posvan na odsluženje vojnog roka.

[Milan (longtrip)]

Kao što je ranije bilo kod nas da studenti određenih fakulteta mogu odložiti služenje vojnog roka, tako je sada kod njih za bilo koji fakultet odnosno studente. Ovo se u današnje vreme posebno odnosi na IT sektor. Pogledaj statistike porasta broja studenata u Ukrajini ove godine i prethodne u odnosu na 2021. Zatim oslobađanje od vojne obaveze po raznim drugim osnovama a na kjraju eskiviranje uz mito i korupciju.
Kada sve to pogledaš, neće biti potrebe da dalje raspravljamo na tu temu.

Uostalom nije mi ni bila namera da o ovome polemišemo već o nečem sasvim drugom spomenutom u tvojoj objavi na koju reagovah.  Dakle..činjenice, linkovi...

[victoria]

Evo prevedoh i prilagodih prevod kako sam najbolje umeo tekst sa Milanovog linka.Intervju sa Viktorom Baranecom(poznato mi ime od ranije ali ga negde u memoriji "ubeležih" kao generala).Elem : "Тактику битке предложили су сами Американци: Како је руски „Кинжал“ успео да надмудри Патриота.Руска хиперсонична ракета поставља (на место)амерички систем противваздушне одбране пребачен у Украјину.У ноћи 16. маја, небо над Кијевом пресекли су бљескови ракета. Био је у функцији ПВО систем Патриот, који су САД ове године са великом помпом  предале Украјини. А која је, како то Американци рекламирају, практично свемоћна и непобедива. Али овде је проблем. Врло брзо бљескови на небу изнад Кијева претворили су се у експлозије на земљи. А руско Министарство одбране је ујутру саопштило да је Патриот погођен ракетом Кинжал.
На питања – како је било – одговара резервни пуковник, војни посматрач „КП” Виктор Баранец.
– Који су били циљеви нашег удара код Кијева?
– Главни циљ је био сам противваздушни ракетни систем САД Патриот. Као и неки војно-индустријски објекти и командна места, складишта муниције и базе горива.– Како је функционисао украјински систем ПВО?

– Главно је да „Патриот” није могао да обори наш „Кинжал”, који је на крају уништио америчку батерију. Што се тиче других наших средстава за напад, украјински систем ПВО је успео да обори само око 10% наших ракета „Калибр“ и дронова „Геран“. 90% њих је стигло до циља.- Колико је Патриот инсталација било око Кијева? Колико је погођено?

– За сада постоје информације да је небо над Кијевом прекрила 1 батерија Патриота са 16 пројектила. Остале батерије у борбу стављају само Американци. Очекује се да ће бити најмање 4 такве батерије.

– Колико нам је „Бодежа” требало да уништимо батерију „Патриот”?

- Требао је један "Бодеж". Помоћна возила и јединице укључене у америчку батерију завршили  су Калибри.- Како смо успели да надмудримо америчку технологију?

– Ову тактику су нам „предложили” сами Американци. Испред нас су били наши дронови Гераниум. Приметили су их амерички радари и тако одали своје позиције. Следеће су биле противрадарске ракете које су уништиле непријатељске радаре. А после тога су Калибар и Бодеж прелетели већ слепог Патриота и друге објекте.

ПВО Кијева потпуно онеспособљена?

- Не. Само једна Патриот батерија је потпуно онеспособљена. Још три су на путу.- Да ли је игра вредна свеће?(да ли је пита скупља од тепсије ,дара већа од мере)Шта је скупље - "Патриот" или наш "Кедеж"?

- О цени "Бодежа" - постоје информације да може коштати од 30 до 70 милиона рубаља, у зависности од модификације. Али једна ракета Патриот процењује се на око 4 милиона долара - 4-8 пута скупље од наше хиперсоничне муниције. А Украјинци (или Американци?) су на циљеве испалили од 16 до 30 пројектила. Па, сама уништена батерија Патриот кошта од 0,5 до 1 милијарде долара - то такође зависи од њене модификације.- Министарство одбране Русије је истог дана известило да су наши ПВО системи оборили и 7 британских крстарећих ракета Олуја(.Storm Shadow)

Да ли смо пронашли противотров за њих, баш као што смо се прилагодили да оборимо америчке Хајмаре?

– Да, наши специјалисти за ПВО нису одмах успели да пронађу противотров за британску Олују, која последњих дана погађа Луганск. Као што је случај са америчким  Himarsima. Сада, неких дана, с неба обарамо на десетине Хајмара. Иста ствар се десила и са Олујом. Ових 7 пројектила смо бомбардовали уз помоћ Бук-3М, Тор, Панцир-С и система за електронско ратовање који је „терао“ стране пројектиле да оду далеко од циља.

Иначе, Storm Shadow је веома скупа муниција. Цена 1 ракете - Олуја 1,3 милиона долара."Nastojao sam da pasusi i novi redovi budu kao u originalnom tekstu ali videćemo šta će se na kraju pojaviti u upisu,često mi forumski algoritam ne dozvoli novi red tamo gde ja želim.Možda će moderator morati malo da ih uredi.

[Milan (longtrip)]

Nisi paratio objave, takav copy/past  "bukvalni prevod uz pomoć googeta sa sve protivotrovom" već postavio @kubovac ranije ovde

Nije u tome poenta. Takvo čitanje čuvajte za sebe. Ako umete i znate, objavite jedino lektorisan tekst .