Rat u Ukrajini

[PakleniVuk]

Na ovo ne znam da odgovorim . Možda ih i "mešaju sa paštetama"(ovo zvuči kulinarski,ali ipak se radi o kombinaciji nagaznih mina i ove nove mine ). To znaju oni koji su na terenu ,jer ova "top attack" mina je novije proizvodnje. Deluje logično da čist (brisan) prostor pokriju nagaznim minama koje su ispod površinskog dela tla (ukopane i pravilno maskirane ,a nadam se i ucrtane u šemu kako sami ne bi upali u svoje minsko polje kasnije kada i ako krenu napred) ,a da u neki "žbun " ili šumarak sakriju i po neku "top attack" tako da joj se ne može lako prići.

Uglavnom sem PVO fali njima još mnogo toga da bi nešto uspeli u ovom naletu . Čak i kada bi imali jači PVO u blizini fronta mogli bi samo da se "mačuju"(da ukrste koplja raketama) sa Ruskim S-400 koji ih čeka sa druge strane . To bi zadržalo helikoptere i Su-25 da u naletu uništavaju tenkove Ukrajinske vojske ,ali ne baš tako dugo .... Jer da ne zaboravimo,pre dan dva su Rusi pogodili jedan takav "pustinjski" PVO sistem koji su Ukrajinci "gurnuli" ka liniji kontakta... I šta se desilo ? 

P.s.

Ukrajinci su ocito zapoceli sa svojim ofanzivnim akcijama. Ocito je naglasak na jugu tj. Zaporizje a vrlo  mozebitno je bio hersonski pravac u pitanju dok Rusi najvjerojatnije nisu miniranjem brane "osigurale" si privremeno  taj bok.
Rusi nemaju dovoljno ljudi u cijeloj ovoj gaguli koju su pokrenuli 2022. Na tako sirokom frontu i zato su sada  kakti 2. ili 3. vojna konvencionalna sila prisiljeni "drhatiti" u obrani. Nikakv strateski prodor prema Zpadau ili Dnjepru nisu ostvarili od pocetka 2022. Pad Bakhmuta je nebitan u strateskom smislu.

Ukri s druge strane trpe velike gubitke kao napadacka strana, to je sigurno. Par desetaka unistenih oklopnih vozila ili par stotitna ljudi izbacenih iz stroja daleko su od toga da odustanu od ofanzive.

Jedina sanas Rusa je  - da su stvarno "sila" kakvom se zele predstaviti , je da sada udare ponovno  sa sjevera /istoka. Tj . iz Bjelorusije i Rusije prema Harkivu i Izjumu recimo, i tako rasterete svoje snage u obrani na jugu.
Ali za to trebaju ljude i tehniku . Sto im je ocito problem.

Ako to ne ucine, mislim da ce im obrana na jugu puknuti prije ili kasnije.

Ovo je "upalo" taman kako treba da dopunim sledećom rečenicom -"Sačekamo do jeseni ,za taj period je najavljena dodatna isporuka naoružanja Kijevu ".... Rusi imaju (zajedno sa Belorusijom koju "drže na klupi") još milion vojnika spremnih za intervenciju i ko zna koliko tehnike (jel beše više od 10 000 tenkova T-72 serije je uskladišteno,dopunite neko ako grešim ,manje više)....  Nije im rat u Ukrajini "sudnji rat" još uvek ,niti su Ukrajinci toliko ni jaki ,a ni slabi ,sa druge strane da bi se tako brzo napredovalo. I Ukrajinci su definitivno minirali neke pravce da bi sprečili da Rusi tek tako na juriš zauzmu celu teritoriju.

[Zaslon]

Da ne bude zabune, na jednoj od slika koju je postavio Zaslon, neko je pogrešno označio jedno od uništenih vozila kao "BMP-2"

Nije naravno BMP-2 u pitanju, već BMR-2, specijalizovano oklopno vozilo na bazi T-55, namenjeno čišćenju mina. Na prednjoj strani vozila je montiran minočistač KMT-9. Ostao je bez desne gusenice.

@Bandzi
Slike su sa izvora koji sam naveo ... a moram se nasmejati jer sam isto kao i ti i ja mislio da je greška ali kad sam se malo bolje zagledao piše baš to što i jeste ali ćirilicom (БМР-2)

A sada nešto ozbiljno, novi snimci sa onom zaglavljenom gomilom Leoparda 2A6 i Bradley-a (+ BMR-2) https://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=22753.0;attach=1196398;image ... ja ne znam je l se oni igraju rat ali igra je veoma skupa i plaća se životima ... na snimku se pored već pomenute "gomile" nalazi 5 novih Bradley-a koji dogorevaju ili bivaju pogođeni. Jedino ako su došli da izvlače oštećene ali kako se sve ovo nalazi u "sivoj zoni" nisu imali nikave šanse, jednostvano ne mogu da shvatim onog ko ih je poslao tamo?!?



Slike su iz video zapisa i moja su obrada
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bandzi]

Slike su izvora koji sam naveo ... a moram se nasmejati jer sam isto kao i ti i ja mislio da je greška ali kad sam se malo bolje zagledao piše baš to što i jeste ali ćirilicom (БМР-2)

Pazi stvarno, ćirilica. Moram bolje da obrišem naočare 

[fazan]

Ukrajinci su ocito zapoceli sa svojim ofanzivnim akcijama. Ocito je naglasak na jugu tj. Zaporizje a vrlo  mozebitno je bio hersonski pravac u pitanju dok Rusi najvjerojatnije nisu miniranjem brane "osigurale" si privremeno  taj bok.
Rusi nemaju dovoljno ljudi u cijeloj ovoj gaguli koju su pokrenuli 2022. Na tako sirokom frontu i zato su sada  kakti 2. ili 3. vojna konvencionalna sila prisiljeni "drhatiti" u obrani. Nikakv strateski prodor prema Zpadau ili Dnjepru nisu ostvarili od pocetka 2022. Pad Bakhmuta je nebitan u strateskom smislu.

Ukri s druge strane trpe velike gubitke kao napadacka strana, to je sigurno. Par desetaka unistenih oklopnih vozila ili par stotitna ljudi izbacenih iz stroja daleko su od toga da odustanu od ofanzive.

Jedina sanas Rusa je  - da su stvarno "sila" kakvom se zele predstaviti , je da sada udare ponovno  sa sjevera /istoka. Tj . iz Bjelorusije i Rusije prema Harkivu i Izjumu recimo, i tako rasterete svoje snage u obrani na jugu.
Ali za to trebaju ljude i tehniku . Sto im je ocito problem.

Ako to ne ucine, mislim da ce im obrana na jugu puknuti prije ili kasnije.

Украјинци троше страховито велике људске ресурсе, а то је нешто што НАТО не може да им пошаље.

[Boro Prodanic]

Новинар немачког „Билда”: За један дан уништено десет одсто испоручених тенкова Украјини

"Људи са бољим оком за те ствари од мене уочили су на снимцима још два уништена 'леопарда'. Дакле, Русија је успела да уништи или оштети до четири 'леопарда' у четвртак", написао је Репке

Новинар "Билда" Јулијан Репке тврди да су руске трупе уништиле или оштетиле око десет одсто тенкова и оклопних возила западне производње које је Украјина добила ове године.

"Руски канали су објавили да је најмање један 'леопард' и неколико 'бредлија' уништено јужно од Орехова.

Према информацијама са којима располаже 'Билд', украјинска 47. механизована бригада изгубила је најмање два 'леопарда' и 13 'бредлија' током дана", написао је Репке на Твитеру.

Репке је поделио више фотографија на којима се види уништена украјинска техника, углавном на територији Запорошке области.

"Људи са бољим оком за те ствари од мене уочили су на снимцима још два уништена 'леопарда'. Дакле, Русија је успела да уништи или оштети до четири 'леопарда' у четвртак", додао је он, а преноси РТ.

"Ако на то додамо између седам и 13 'бредлија', реч је о око 10 одсто свих тенкова и оклопних транспортера које је Украјина добила", закључује немачки новинар.

Izvor

[Boro Prodanic]

Британски обавештајци тврде да су Украјинци пробили руске линије у неким областима

Лондон – Најновији обавештајни извештај британског министарства одбране наводи да је у претходних 48 сати направљен „значајан” помак у украјинским операцијама на фронту, у секторима на истоку и југоистоку Украјине. „Украјинске снаге су, вероватно, направиле значајан напредак и пробиле су прву линију руске одбране. Међутим, у осталим областима украјински напредак је нешто спорији”, навело је министарство, пренео је „Гардијан”.

Са друге стране, руске акције су половичне - док неке јединице изводе значајне маневре у одбрамбеним операцијама, друге су се повукле у не тако организованим акцијама, услед све све већег броја извештаја о руским губицима, јер се повлаче кроз минска поља који су сами поставили”. „Руско ратно ваздухопловство било је неуобичајно активно на југу Украјине, где је ваздушни простор пружа веће могућности Русији него у осталим деловима земље. Међутим, нејасно је да ли тактички удари имају ефекат”, истиче британско министарство у најновијем извештају, преносио Танјуг.

Извор

B.P: može da bude, ali ne mora da znači...

[Рашо]

Британски обавештајци тврде да су Украјинци пробили руске линије у неким областима

Лондон – Најновији обавештајни извештај британског министарства одбране наводи да је у претходних 48 сати направљен „значајан” помак у украјинским операцијама на фронту, у секторима на истоку и југоистоку Украјине. „Украјинске снаге су, вероватно, направиле значајан напредак и пробиле су прву линију руске одбране. Међутим, у осталим областима украјински напредак је нешто спорији”, навело је министарство, пренео је „Гардијан”.

Са друге стране, руске акције су половичне - док неке јединице изводе значајне маневре у одбрамбеним операцијама, друге су се повукле у не тако организованим акцијама, услед све све већег броја извештаја о руским губицима, јер се повлаче кроз минска поља који су сами поставили”. „Руско ратно ваздухопловство било је неуобичајно активно на југу Украјине, где је ваздушни простор пружа веће могућности Русији него у осталим деловима земље. Међутим, нејасно је да ли тактички удари имају ефекат”, истиче британско министарство у најновијем извештају, преносио Танјуг.

Извор

B.P: može da bude, ali ne mora da znači...

Украјинцима ће главе доћи ови британски обавјештајци...

Иначе, руске снаге су заузеле ову "сиву зону" са уништеним Леопардима и Бредлијима. Све подкријепили снимцима.

[victoria]

Prva linija nije ni zamišljena da bude neprobojna tako da ako im je to najveći uspeh do sada . . . tek sad su "zoni za ubijanje" odnosno između dve linije odbrane gde su Rusi imali večnost da pripreme pt prepreke i uzmu koordinate za gađanje.Ukrajinci će verovatno negde proći i drugu i možda čak i treću liniju odbrane ali neće ih mnogo ostati da to iskoriste ako ih budu prolazili na ovaj način.Pre početka ove ofanzive očekivao sam da će jedan od pravaca (kao iznenađenje)biti preko Dnjepra.Ovako,kao pravac iznenađenja im ostaje Belgorod i još uvek Pridnjestrovlje ali ne znam da li imaju političko odobrenje za tako nešto.Čini mi se da im gubici u ljudstvu ipak nisu tako veliki kako bi se po količini uništene/ostavljene tehnike reklo.Oklop ipak čuva živote voinika koliko god da je postao "meta za gađanje" na savremenom ratištu.

[Prvačić]

Pominje se druga, treća, ... linija odbrane.
Mislite li da su sve te linije odbrane posjednute ljudstvom?
Pitanje se odnosi i na ruske i na ukrajinske linije odbrane.

[Boro Prodanic]

Počeo juriš: Ukrajinci probili odbranu na dva mesta, Rusi pružaju žestok otpor: "Ovde su ih vratili na početnew pozicije"

Ukrajinska kontraofanziva se pojačava, ali nailazi na čvrst otpor Rusa, prenosi Politiko. Sami Ukrajinci su rekli da neće izveštavati o napretku borbi.

Ukrajinske snage su udvostručile svoje napade oko Bahmuta u Donjeckoj oblasti na istoku Ukrajine i u Zaporožju, ali se suočavaju sa snažnim otporom Rusije. Obe strane tvrde da su protivnicima u poslednjih nedelju dana nanele velike gubitke.

Ukrajinci su saopštili da su napredovali na 1.600 metara oko Bahmuta, grada koji su ruske snage nedavno zauzele posle meseci žestokih borbi. Jevgenij Prigožin, šef paravojne grupe Vagner, nazvao je ranije sramnim povlačenje ruskih trupa kod Bahmuta.

Rusi potisnuli Ukrajince u Zaporožju

U Zaporožju su ukrajinske snage izvršile napad u noći između 7. i 8. juna, ali su ih Rusi već 8. juna vratili na početne položaje, saopštio je vašingtonski Institut za proučavanje rata, koji svakodnevno izveštava o situaciji na bojnom polju.

Prema satelitskim snimcima, Ukrajinci su verovatno uspeli da probiju prvu rusku liniju između Robotine i Verbove oko 15 kilometara jugoistočno od Orihiva, strateškog grada u Zaporožju. Rusi su tada najverovatnije uspeli da ih potisnu i vrate na početne pozicije. Amerikanci su takođe primetili žestoke borbe oko Velike Novosilke, u blizini granice Zaporoške i Donjecke oblasti.

Ruski ministar odbrane Sergej Šojgu izvestio je predsednika Vladimira Putina o borbama, uključujući napad velikih razmera ukrajinske 47. mehanizovane brigade, za koji je rekao da je odbijen u jednosatnoj bici u Zaporožju. Ruske snage su organizovale svoje položaje kroz nekoliko linija odbrane, sa minskim poljima, rovovima i tenkovskim zamkama.

- Inženjering se pokazao kao jedna od najjačih grana ruske vojske - kaže se u nedavnom izveštaju britanskog Кraljevskog instituta za ujedinjene službe. Ruski odbrambeni sistem okupiranih teritorija, koji se sastoji od složenih prepreka i utvrđenih rovova, predstavlja veliki taktički izazov za ukrajinske ofanzivne operacije, smatraju Britanci.

Pre početka kontraofanzive, iskusni vojni posmatrači predviđali su da je Zaporožje najverovatniji glavni cilj Ukrajinaca, s obzirom da bi oslobođenje tog područja obezbedilo njihovo napredovanje ka Berdjansku, Melitopolju i Tokmaku, odvajajući Rusiju od okupiranih teritorija na jugu Ukrajine.

Nedostatak brzog i vidljivog napretka na početku ofanzive ne bi trebalo da obeshrabri Ukrajince, prenosi "Jutarnji list".

Predsednik Volodimir Zelenski je pre nedelju dana pripremio Ukrajince za tešku, dugu operaciju i pokušao da ublaži očekivanja. Rekao im je da se pripreme za tešku borbu koja je pred nama - borba će potrajati i imati visoku cenu, rekao je.

Odbrana probijena na dva mesta

Ukrajina je uspešno probila prvu liniju ruske odbrane u delovima zemlje u proteklih 48 sati, saopštilo je britansko ministarstvo odbrane, pozivajući se na svoje obaveštajne podatke.

U svom dnevnom obaveštajnom brifingu, ministarstvo odbrane je saopštilo da je bilo "značajnih operacija u nekoliko sektora istočno i južno od Ukrajine".

U njemu se navodi da su trupe postigle "dobar napredak u nekim oblastima, gde su probile prvu liniju ruske odbrane".

"U drugima je ukrajinski napredak bio sporiji", dodaje se. Ruska odbrana sa nekim jedinicama "izvodi manevarske odbrambene operacije, dok se druge povlače u određenom neredu", smatraju Britanci.

Izvor

[BrRista]

Ismevali su Ruse kada su ovako (kao sada Ukrajinci) nastupali kod Ugljedara. Ukrajinci to isto sada rade samo u mnogo vecoj razmeri.
Ovi gubici su veliki. A cute i ne objavljuju nista (ukrajinci) jer je sve ovo lose za moral trupa pre svega. Ko ce da napada ako zna da ce da prodje kao jedinice sa snimaka.

[PakleniVuk]

Prva linija nije ni zamišljena da bude neprobojna tako da ako im je to najveći uspeh do sada . . . tek sad su "zoni za ubijanje" odnosno između dve linije odbrane gde su Rusi imali večnost da pripreme pt prepreke i uzmu koordinate za gađanje.Ukrajinci će verovatno negde proći i drugu i možda čak i treću liniju odbrane ali neće ih mnogo ostati da to iskoriste ako ih budu prolazili na ovaj način.Pre početka ove ofanzive očekivao sam da će jedan od pravaca (kao iznenađenje)biti preko Dnjepra.Ovako,kao pravac iznenađenja im ostaje Belgorod i još uvek Pridnjestrovlje ali ne znam da li imaju političko odobrenje za tako nešto.Čini mi se da im gubici u ljudstvu ipak nisu tako veliki kako bi se po količini uništene/ostavljene tehnike reklo.Oklop ipak čuva živote voinika koliko god da je postao "meta za gađanje" na savremenom ratištu.

Po mnogim snimcima sa Ruskih dronova ,ja bih rekao čak i da ih Rusi namerno puste da pobegnu pa tek onda dejstvuju na prazno vozilo (na primer Lancetom) . To se retko viđako na primer na Karabahu ,gde su Azerbejdžanci ciljano gađali ljudstvo ne bi li poslali poruku na taj način Jermenima . Ovde je (iako je ukupno mnogostruko više ljudi ipak stradalo ,što ilustruje i fotografija koju je Brok postavio na prethodnoj stranici) ipak "poruka" koju Rusi pokušavaju da pošalju Ukrajincima "predajte se " ,a nije "zastrašivanje i proterivanje" .

[victoria]

Pominje se druga, treća, ... linija odbrane.
Mislite li da su sve te linije odbrane posjednute ljudstvom?
Pitanje se odnosi i na ruske i na ukrajinske linije odbrane.

  Svakako da nisu.Prva je zaposednuta sa najmanje ljudstva(i nije neprekinuta,više kao sistem otpornih tačaka)druga bi trebalo da je potpuno zaposednuta i služi kao glavna i za prihvat vojske koja se povlači sa prve a treća je poslednja koliko može da se vidi sa ovih karti.Sumnjam da je uopšte bila zaposednuta pre početka "kontranastupanija".

[PakleniVuk]

Snimak nekih pogodaka kvadkopter zujalicama verovatno od juče ili danas. Ne može se još uvek potvrditi da li je sva tehnika uništena ili je samo oštećena ....

[Boro Prodanic]

Zelenski tvrdi da je kontraofanziva toku, ali bez detalja o borbenim operacijama

Predsednik Ukrajine Vladimir Zelenski izjavio je danas u razgovoru sa novinarima da su ukrajinska kontraofanziva i odbrambene operacije u toku, ali je odbio da pruži više detalja.

Na pitanje novinara kako komentariše izjavu predsednika Rusije Vladimira Putina koji je u petak rekao da su ukrajinske snage svavako započele svoju toliko najavljivanu kontraofanzivu, Zelenski je slegnuo ramenima i prezrivo podigao obrve, prenosi Rojters.

Ukrajina je krajem maja najavila kontraofanzivu protiv ruskih snaga. Ukrajinsko ministarstvo odbrane navelo je prošle nedelje da zvanične najave početka kontraofanzive neće biti.

Izvor