Rat u Ukrajini

[ORIĆAREB]

Posmatrači OEBS-a koji su bili zarobljeni u Ukrajini nemački obaveštajci
Srna   06.05.2014.

Četvorica nemačkih oficira iz misije OEBS-a, koji su bili zatočeni u istočnoj Ukrajini, nemački su obaveštajci. Oni su pripadnici vojne sekcije pod direktnom upravom kontraobavještajne službe Bundesvera.

Nanjušio ih je bracika Putin, nisu se mogli ni okrenuti.
Dobro su i prošli, mogli su na kraju biti kraći za glavu..

[Rade]

Nećemo se raspravljati....

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ajmo, Ukrajinaaaaaaaaa....

[motorista 57 klasa]

Ok razumem

[fubar]

Neojte se svadjati... bilo je promene dresova i za mnogo manje. Bilo ih je i na forumu takvih...

Vratimo se na temu.... Kriza u Ukrajini.

Šefe nema svađe.

Ali ako neko kaže " Ja sam bio prilično realan" onda mora da odgovori na sledeća pitanja:

Ako si okusio išta od toga o čemu si pisao da li to znači da si strašno sposoban ili si pristao da promeniš dres za koliko eura?

Da li si vratio stan koji su tvoji ili ti dobili od socijalizma? Da li si pošteno vratio kredit koji su tvoji ili ti podigli da bi izgradili kuću ili vikendicu a kredit u međuvremenu pojela inflacija?

Pri tom političari bez malih ljudi nemogu ništa.

A o Putinu kao i o ostalima reći će sud istorija.

1. Zato sto sam strasno sposoban.
2. Sposoban do te mjere da mi "truli kapitalisticki poslodavac" daje mjesecnu placu od 17.000- Eura (Zapovjednik broda i SDPO na Norveskoj firmi) a gle cuda, nisam clan nikakve partije.
3. Posto potjecem iz tradicionalno pomorsko-ribarske obitelji moji su stjecali nekretnine "provodeci zivot" na moru.
4. Znaci, bez socijalistickih kredita iako su imali pravo na njih s obzirom na doprinos u NOB-u. (ne i partiji)
5. Svoj stan i ostale nekretnine kupujem najcesce kreditom u stranoj banci, koji medjutim zbog visokih primanja, otplatim najcesce znatno prije roka.

Da, ja sam "pokvareni kapitalist", karijerist, koji cijeli zivot crnci i radi na sebi, pa mi se eto u tom trulom kapitalizmu nekako gle cuda, rad i trud i isplati.
Za razliku od vecine kojima je za egzistenciju potrebna solidarnost i socijalna drzava, e da i "vanjski neprijatelj".
Vozimo svi Yugo i budimo mirni i sve ce biti OK. Jel to ta politika za koju se pak ti toliko zdusno zalazes?

Ja ne kazem da je jedno bolje od drugog, ja samo znam da u "ovom sada" znatno bolje funkcioniram. Nema tu "rodijackih veza" i "partijskih preporuka" kako je tipicni Balkanac navikao. Ili znas ili ne znas, ili jesi ili nisi.
To je moja strana i za nju sam spreman i u rov. Ko i ti za tvoju.

Treba li reci God bless America? OK. God bless America. Meni nisu nista skrivili. Zivim od nafte.

Na kraju krajeva, svaka ptica svome jatu.

[Rade]

Fubar, ono smirivanje je važilo i za tebe. Ne pada mi na pamet da smirujem svakog ponaosob.

Vratite se na temu, da ne bi išli na klupu na hladjenje.

[jadran2]

Ukrajina - lijepa zemlja s lijepim nježnim spolom:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
i
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Boris P]

Ijao  plavuše, kuku gde me nađe.

[JASON]

Лажна је подела на реформисте и антиреформисте, на оне који су за и оне који су против уласка у Европу (у којој  ч е к а  бољитак). Народи западног света одавно су (и смишљено) избацили  Словене из тзв. аријевске групације народа, приграбивши за себе право настављача цивилизацијских  вредности античких Грка и Римљана.  Словени  су за њих, народ без корена –варвари, које треба цивилизовати (читај:  поробити, економски уништити, духовно обогаљити итд.).

Без имало зловоље,  у мени неко противљење, типа: Свако памћење је заправо упућеност садашњице на одређену прошлост као упориште, ослонац будућности коју нам обећавају као светлу. За незаборав ранијих страдања постоји опомена као извор преваре или подстицај прегнућа ка глобализацији новог светског поретка.

Нажалост, Украјинци (као и остали Словени) поседују једну карактерну особину, а то је спремност да се прихвати нека идеја  па да се за ту идеју и нечију вољу и гине (ако треба).

[fubar]

Лажна је подела на реформисте и антиреформисте, на оне који су за и оне који су против уласка у Европу (у којој  ч е к а  бољитак). Народи западног света одавно су (и смишљено) избацили  Словене из тзв. аријевске групације народа, приграбивши за себе право настављача цивилизацијских  вредности античких Грка и Римљана.  Словени  су за њих, народ без корена –варвари, које треба цивилизовати (читај:  поробити, економски уништити, духовно обогаљити итд.).

Без имало зловоље,  у мени неко противљење, типа: Свако памћење је заправо упућеност садашњице на одређену прошлост као упориште, ослонац будућности коју нам обећавају као светлу. За незаборав ранијих страдања постоји опомена као извор преваре или подстицај прегнућа ка глобализацији новог светског поретка.

Нажалост, Украјинци (као и остали Словени) поседују једну карактерну особину, а то је спремност да се прихвати нека идеја  па да се за ту идеју и нечију вољу и гине (ако треба).

U velike se slazem s ovom konstatacijom. I molim moderatora da ne shvati ovo kao odmicanje od teme.
Upravo je vezano za Ukrajinu.
I Ukrajinci i Rusi su poprilicno vec povezani sa zapadom, na drzavnoj i osobnoj razini interesi su isprepleteni. U tom kontekstu vidim nedostatke na Ruskoj strani u slucaju veceg konflikta odnosno ne postojanje dovoljno dobrog razloga za konflikt, u ocima prosjecnog Rusa.

Moja namjera nije bila vrijedjanje Slavena nego iznosenje cinjenicnog stanja.

Vase vidjenje Slavena u ocima nekih zapadno-europskih nacija je tocno, ali ne kod svih. Sami smo krivi za to. S druge strane Slaveni se vrlo dobro utope u drustvo u inozemstvu, posebno u Americi gdje te nitko nista ne pita. Cinjenica da si Slaven ne smeta u osobnom i profesionalnom zivotu. Vrednuju se ljudske kvalitete, sposobnosti, znanje.

U drustvima poput nasih, stvari funkcioniraju korupcijom i te kvalitete su nepoznanica.

Lako je "napasti" neku zemlju, unaprijed znajuci da sve mozes kupiti.

[Boris P]

Nije to golo ekonomsko porobljavanje, posle propasti dva i više pokušaja fizičkog uništenja (metkom, gasom, "anđelima", kamom.....) na delu je nov oblik - ekonomski genocid.

Rezultat bi morao da bude na kraju isti, fizičko istrebljenje.

Proleće je, nije još došla zima, to ih teši i daje neku nadu.

Na neki čudan način i Slovenski narodi (oni koji se Slovenima osećaju) su razjedinjeni kao i narodi Bliskog Istoka, ima izdaje i kod Slovena.

[fubar]

Da, logicki se namece zakljucak da bi nekakvo jedinstvo bilo jedini protuotrov ekonomskoj okupaciji.

Ali znamo da to bas i nebi funkcioniralo... tko je voljan opet ulaziti u neke slavenske unije kad znamo kako su prijasnje zavrsile?

A ovi sto dolaze sa zapada donose "perlice i ogledalca" ko James Cook na Tahiti.

Dokle god smo takvi kakvi jesmo, oni ce zemlju po zemlju, jednog po jednog, vuci za rukav i pod kisobran.
Clanstvo se placa a ko nece neka kisne. A zivot je kratak.

[Boris P]

Ma ko je govorio o ujedinjenju ?

Jasna granica svetova.

[MOTORISTA]

Analitičari: Umesto ruske vojske, sovjetska taktika
Tanjug   06.05.2014.

Ruskih snaga nema na istoku Ukrajine, ali lokalni borci protiv vlasti u Kijevu obilno koriste sovjetsku strategiju za odbranu gradova - navode analitički portali.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

NATO i vlasti u Kijevu žele da Rusija interveniše u Ukrajini, kako bi došlo do novog "hladnog rata", izolacije Rusije, "pucanja" ekonomskih veza EU i Moskve i kako bi se održala teza da je pripajanje Krima samo uvod u dalje teritorijalne pretenzije Rusa. Pojedini analitičari vjeruju da nije slučajan niz krvavih incidenata tokom akcija snaga koje je poslalala vlada u Kijevu /koju na istoku zemlje, uglavnom, ne priznaju/ poput zločina nad ruskim građanima i federalistima u Odesi, stradanja u Kramatorsku i Slavjansku.... Oni smatraju da su neki od tih zločina "dirigovani" kako bi se Kremlj i Putin prosto naterali da krenu u pomoć Rusima i stanovništvu koje je protiv vlade u Kijevu. Forsiranje ekstremista "Desnog sektora", koji u biračkom telu Ukrajinaca nisu imali ozbiljno uporište, sračunato je da izazove bijes Rusije i Rusa. U Mosvi su toga svesni, kao i činjenice da bi ulazak ruske vojske izazvao pravi medijski kontraudar, ekonomske sankcije i kontrasankcije, i doveo Ukrajinu u beznađe, što bi imalo višegodišnje političke i svake druge posledice po granice Rusije. Zato u Moskvi nastoje da političkim putem izdejstvuju promenu Ustava Ukrajine i da istočni delovi, tradicionalno i ekonomski naklonjeni Rusiji, dobiju federalnu jedinicu koja bi im omogućila da sami odlučuju o velikom broju pitanja. Istovremeno, sadašnje vlasti u Kijevu tvrde da prihvataju federalizaciju, ali su poslale jake vojne snage /pošto je policija u tim dijelovima zemlje odbila da zavodi red/ da uguše bunt. Očevici i novinari izveštavaju da su ukrajinske snage razmestile na nekim položajima čak i višejevne bacače raketa. Sem policije, i neke vojne snage i jedinice ne žele da učestvuju u ovoj akciji i nastoje da se sve reši dogovorom, kako bi Ukrajina izbegla građanski rat i sačuvala granice. Jedan broj oficira tvrdi da pogibije stvaraju zlu krv i da se vojnici u gradovima na istoku susreću sa mržnjom i potpunim odbijanjem bilo kakve saradnje lokalnog stanovništva. U Kramatorsku, u koji su ušle vojne snage Kijeva, stanovnici su izvjesili ogromnu prorusku zastavu, narandžasto-crnu, dugu više desetina metara. Mada ruske snage nisu na istoku Ukrajine, što su potvrdili i OEBS i neki zapadni mediji poput "Njujork tajmsa", protivnici vlasti u Kijevu u odbrani koriste startegiju iz SSSR-a. Oni su postavili tri koncentrična kruga obrane oko svih okupiranih gradova koji leže na "čvorištima" železničke i putne infrastrukture. Prvi krug čine lica sa običnim lovačkim puškama koji se pokazuju svetskoj javnosti. Drugi krug su protivklopne prepreke, a treći krug je "zadnja odbrana". To je stategija usavršena nakon čuvene bitke za Staljingrad". Sovjeti su poučeni tim iskustvom projektovali buduće gradove sa širokim prilaznim avenijama i prospektima koji su sa bokova praćeni za tenkove neprohodnom hortikulturom. U trećem krugu odbarne su zgrade povezane podzemnim tunelima i skloništima sa komandnom, telekomunikacionom i logističkom infrastrukturom tako da nakon povlačenja u objekte prividno poraženi izlaze na neočekivanoj lokaciji i uzvraćaju vatrom - s leđa. Jedina mogućnost da ukrajinske snage brzo završe posao bili su helikopterski napadi i desanti. Ali, obaranje tri helikoptera pokazalo je da se obe strane odlično poznaju, kao i da proruske snage imaju vojna sredstva za ozbiljnu odbranu. Zapadni novinari, kojima je bilo dozvoljeno da uđu u gradove koje drže protivnici Kijeva, preneli su izjave naoružanih ljudi da su oružje dobili na dva načina - kupili su ga na crno od ukrajinske vojske ili uzeli iz magacina oružja, kao što su to svojevremeno uradili i demonstranti u Kijevu, kada su rušili Janukoviča. Kijevu se žuri zbog predsedničkih izbora zakazanih za kraj maja. Ti izbori su važni i Zapadu, jer su svesni da sadašnja vlast, a pogotovo predsednik, nema ozbiljan legitimitet, navode analitički portali. Problem je što Rusija sasvim sigurno neće priznati izbore, kao ni veliki deo istoka Ukrajine, pošto smatraju da nije moguće glasati u vreme kada u zemlji traju sukobi.

Izvor: www.blic.rs

[MOTORISTA]

Timošenko: Ako izgubim sledi nova revolucija
FoNet   06.05.2014.

Bivša premijerka Ukrajine Julija Timošenko, koja se kandidovala na predsedničkim izborima, izjavila je danas da je ona jedina političarka koja je sposobna da sprovede neophodne reforme u zemlji i da će u slučaju njenog neuspeha, morati da se izvede nova revolucija.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Bivša premijerka je istakla da više ne želi da snosi odgovornost za neuspeh revolucije. Ako, međutim, država izabere drugog predsednika, a imam samo jednog pravog protivkandidata, mislim da ćemo morati da izvedemo treći krug revolucije. U protivnom, ne vidim nikakvu mogućnost da dođe do promena, kazala je Timošenko, prenosi Itar tas. Prema poslednjim istraživanjima javnog mnjenja, Timošenko može da računa na najviše 10 odsto glasova, a najviše izgleda da pobedi ima Petr Porošenko, koji ima podršku trećine biračkog tela. Prevremeni predsednički izbori u Ukrajini zakazani su za 25. maj.

Izvor: www.blic.rs
-------------------------------------------

Počela je polako da se gubi i priča koješta.

[MOTORISTA]