Rat u Ukrajini

[dzumba]

Пригушивач се лако одврне, а иначе све три АП су АК. Почетком 2000их су покушали да као оружје тенковских посада уведу онај краћи аутомат са скривачем пламена, налик нашем малосеријском М-92, али не знам шта је од тога на крају било.

Zadebljanje na kraju cevi kot M-92 nije skrivač plamena, nego je gasna komora. M-92 ima prekratku cev da bi se zatvarač po klasičnom principu oduzimanja gasova vratio u zadnji položaj, nego je bilo potrebno dodati dodatnu gasnu komoru koja obezbeđuje dovoljno gasova, da se zatvarač uspešno vrati nazad u zadnji položaj, te bude spreman za sledeći ciklus opalenja metka.

Nisam siguran u ovu tvoju izjavu Darko. Po internetu, a iz moga iskustva jer sam u 63. pad. brigadi koristio razna oruzja na principu pozajmice gasova bez problema. Sva ova oruzja na bazi AK-47 koriste taj princip. Produzetak na ustima cijevi je prigusivac koji ima za cilj da smanji buku. Npr jedna od izvedbi:  PBS-1 Suppressor. Zasto ih koriste kao posade tenkova i za borbu u uskom prostoru mi je zagonetka. Kazu na netu ako koriste taj prigusivac onda ide i specijalna municija sa oko tecinu manjom brzinom i tu mogu nastati problemi sa pozajmicom plinova. Gumena brtva se mijenja svakih 30 ispaljenih metaka. Nisam shvatio da je to zbog poboljanja efekta pozajmice plinova nego smanjenje buke za oko 15 dB. Bin Laden je imao kratki automat, neku inacicu AK-47 i nije imao taj nakaradni produzetak. Kazu da prgusivac koriste KGB i Speznas a nije mi jasno zasto puno njih nosi to na bojistu?

https://military-history.fandom.com/wiki/PBS-1_Suppressor

Колико ја "контам" ви се нисте добро разумели. Дарков одговор се односи на "Заставин" М-92. И управу је када каже да "Заставин" М-92 (поменуо га је Кумбор) нема скривач пламена, већ гасну комору из разлога који је навео. Не верујем да је та пушка била у употреби у 63.падбр када је Милан55 служио војни рок. А то што руски капетан, командир тенкиста држи пушку са пригушивачем је трећа ствар.

Иначе (ово је изван теме, али да објасним), пригушивачи за "Заставино" оружје које производи "Телеоптик" немају никакве гумене заптиваче које би требало мењати. Користе се стандардни бојни метак са значајно мањим пригушењем али са истим дометом и пробојношћу као и без пригушивача, или тзв. пригушивачки метак (подзвучни) са значајно мањим ефикасним дометом, али значајно већим пригушењем. Писали смо о томе у теми о пушци или у некој сличној наменској теми.

[Milan (longtrip)]

Prilog o napuštenim oklopnim točkašima. Nisu oštećeni u borbi, bokom ostali zaglavljeni u jamama i posade ih ostavile.

Code:

https://t.me/swodki/278443

[upreiser]

Koncept tockasa sa velikim topom ima svoje mesto na bojistu, tamo gde treba brzo da se dodje, po uredjenim putevima i ojaca odbrana dok ne dodje pravi oklop. Medjutim, koristeći ga u napadu , po raskvašenom zemljistu svaka njegova prednost postaje mana, tj mane dobijene kompromisom dolaze do izrazaja.

   Točkaš sa velikim topom ima svoje mesto ali ne na bojištu. Njemu je mesto na ringišpilu gde možete videti slične dečije igračke koje ne postoje u stvarnom svetu već samo u mašti dizajnera koji pravi tenk nikad nije ni video. Sada se to u praksi pokazuje na nesreću ljudi koji moraju da sede u ovim aluminijumom oklopljenim autobusima i glume glinene golubove.

   Možda je ovo uspešan koncept u Africi gde se koristi protiv oskudno naoružane gerile I to u pustinji ili savani. Tamo gde je blato ili se samo kuče pop..alo ispod gumenih točkova nema mesta ovoj sprdnji od vozila. Ako ne verujete proverite da li ih Rusi koriste. Ili bilo koja druga ozbiljna armija. Oklopljeni automobili su dobili primat zadnjih decenija zbog anahronih propisa postavljenih sredinom prošlog veka o dozvoljenom naoružanju mirovnih snaga koji zabranjuju upotrebu tenka guseničara te je zato nastala čitava gama ovih prepravljenih šinobusa i furgona. Kao kada bi iz nekog razloga zabranili korišćenje bicikla i neko stavi pedale na kravu i kaže: To je isto?

   Francuski koncept lako oklopljenih vozila točkaša sa predimenzionisanim topom vuče korene iz potrebe za vatrenom podrškom vazdušnodesantnih jedinica još u Indokini (setimo se Dijen Bijen Fua gde su pregaženi i odakle su zauvek proterani). Pošto tih godina nisu imali transportne avione dovoljne nosivosti išli su na što lakši aluminijumski oklop koji je možda otporan na strele i koplja ali ga buši sve preko 9mm. Sada te konzerve prodaju Ukrajini iako svi vide da nema nikakve koristi od njih.

Postoji i slicno vozilo talijanske proizvodnje zvano Centauro ( Kentaur) . Taj pak ima 4 osovine i 105 mm top. Cudo da ga Ukrajinci nisu vec trazili od Talijana... ili mi je promaklo?
Interesantno je da su ìsti  svojevremeno i Rusi testirali u smislu evtl. licence ali sa 125 mm topom. No odustali su.

Ali slazem se, sve ovisi o svrsi upotrebe. Ovi AMX 10 su se dosta koristili u "Pustinjskoj Oluji"  1990./91. Mislim da ih je Legija stranaca isto koristila za duboke prodore sa boka u iracku pozadinu. Tj. naravno kao blisku potporu pjesastvu. Ali to mu i je namjena, izvidjanje i vatrena potpora. Za frontalni  juris na prvu dobro utvrdjenu i branjenu svime i svacime  crtu, kao sto su ruske , tesko da se moze sa time  uspjesno.

Mislim da su Ukrajinci pokusali sa ovime AMX na osnovu  uspjesnog iskustva od proslu jesen oko Izjuma ,kada su na ho ruk uletili sa MRAPovima i Hamvijima maltene u slabo branjen siroki prostor.
No od tada su  i Rusi promijenili pricu pa sada takvi prepadi lakim vozilima ne prolaze.
Zbog gustog miniranja ni tezi oklop ne prolazi doduse.

[Brok]

Postoji i slicno vozilo talijanske proizvodnje zvano Centauro ( Kentaur) . Taj pak ima 4 osovine i 105 mm top. Cudo da ga Ukrajinci nisu vec trazili od Talijana... ili mi je promaklo?
Interesantno je da su ìsti  svojevremeno i Rusi testirali u smislu evtl. licence ali sa 125 mm topom. No odustali su.

Imamo na Palubi obrađenu temu o tom borbrnom vozilu, Centauro B1 – Lovac tenkova.
Postoji i američka verzija ovog borbenog vozila M1128 MGS (Stryker Mobile Gun System) 105 mm, pored američke verzije postoji unapređena verzija sa topom od 120 mm Centauro (120).



Postoji i verzija Centaura Porcupine koja spada u samohodne haubice u kalibru 155 mm.

[kumbor]

Centauro, iako veći i teži od AMX10RAC, nema naročitu oklopnu zaštitu i ima mane kao i svi točkaši, mada je ovaj 8x8 i ima tenkovski kolotrag. Suštinskih prednosti u odnosu na 105mm Strykera ili AMX10RAC - nema.

[B051LjKo]

Centauro, iako veći i teži od AMX10RAC, nema naročitu oklopnu zaštitu i ima mane kao i svi točkaši, mada je ovaj 8x8 i ima tenkovski kolotrag. Suštinskih prednosti u odnosu na 105mm Strykera ili AMX10RAC - nema.

Tko god je pokusao koristiti lovce tenkova za probijanje neprijateljskih lnija (dakle kao tenkove) nije se dobro proveo...

[pvanja]

Ova vozila (AMX-10) treba namenski koristiti sto ukrajinci nerade.
Vec je neko napisao da su ovo vozila za sange za brzo delovanje koja mogu brzo i lako da se prebacuju.
Imaju svoju ulogu u sukobina niskog inteziteta.
U klasicnom pozicionom ratu kao u ukrajini njih treba koristiti eventuano za izvidjanje a a prvenstveno za odbranu, zatvaranje linija i udare u bokove oklopnih klinova.
U svakom slucaju nisu primerena za direktna frontalni napad na dobro utvrdjene polozaje.

[Milan (longtrip)]

Preduzeća na.enske industrije pozivaju premijera da zaustavi narušavanje dogovorenih nabavki za potrebe ukrajinske vojske.

Nacionalna asocijacija odbrambene industrije obratila se šefu vlade Denisu Šmihalu otvorenim pismom, u kojem predlaže izmene skandalozne vladine rezolucije broj 335.

Na osnovu ovog dokumenta Državna revizorska služba Ukrajine (SASU) zahteva od dobavljača Ministarstva odbrane da vrate 2,5 milijardi grivni. Pošto je u rezoluciji izostao termin „profit“, DASU je sve što su dobila privatne i državne kompanije, sarađujući sa Ministarstvom odbrane, smatrala „gubicima za državu“.

Ministar odbrane Ukrajine Aleksij Reznikov je zaključke Službe državne bezbednosti već nazvao „revizijom koja oduzima Pobedu“.

..ukr izvor

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Boro Prodanic]

Русија уништила 16 „леопарда”, онолико колико су Португалија и Пољска послале Украјини

Руски ПВО системи у јуну су оборили 158 пројектила вишецевног ракетног система 'хајмарс', 25 ракета 'сторм шедоу' и 386 украјинских дронова“, тврди Сергеј Шојгу

Русија је током украјинске контраофазниве до сада уништила 16 тенкова „леопард”, онолико колико су укупно Пољска и Португалије послале на ратиште у Украјину.

„Руска војска уништила је 16 тенкова „леопард“ што практично износи 100 одсто возила тог типа које су Португалија и Пољска послале Оружаним снага Украјине, изјавио је руски министар одбране Сергеј Шојгу.

„Само у Јужнодоњецком, Запорошком и Доњецком правцу где украјинске формације предузимају безуспешне нападе, групе руских Оружаних снага уништиле су 15 авиона, три хеликоптера, 920 јединица оклопне технике, укључујући 16 тенкова ‘леопард’“, истакао је Шојгу.

„Руски ПВО системи у јуну су оборили 158 пројектила вишецевног ракетног система 'хајмарс', 25 ракета 'сторм шедоу' и 386 украјинских дронова“, нагласио је руски министар.

Западне земље испоручивале су Украјини тенкове и оклопне транспортере у нади да ће то обезбедити остварење значајних успеха украјинској војсци, али месец дана од почетка летње офанзиве „стигло је извесно разочарање“, пише немачки лист „Берлинер цајтунг“.

Лист истиче да је покушај украјинске контраофанзиве коштао „људских живота и новца“.

Према подацима из отворених извора, Украјина је од укупно 54 предата тенка „леопард 2” већ изгубила седам.

„Украјина је укупно добила 18 тенкова 'леопард' 2А6 из Немачке и 36 тенкова 'леопард' 2А4 из Пољске, Шпаније, Норвешке и Канаде – укупно 54 тенка.

Према томе, ако се за основу узму подаци платформе Орикс, Кијев је до данас изгубио око 13 одсто тенкова“, тврди немачки лист.

Заменик министра иностраних послова Украјине Андреј Мељник средином јуна затражио је да Берлин пошаље још више тешке војне технике.

„Украјинској армији је хитно потребно више западних тенкова, борбених возила пешадије и друге оклопне технике“, рекао је Мељник.

Према његовом мишљењу, Бундесвер би требало да достави Кијеву више од 18 тенкова „леопард 2“ од преко 300 колико их има у свом наоружању.

Мељник је оценио да би број послатих тенкова могао да буде „утростручен“.

Међутим, према информација немачких медија, на данашњи дан је само 130 од 300 тенкова „леопард 2“ спремно за употребу након деценија недовољног финансирања одбрамбеног сектора.

Izvor

[Kubovac]

Ubijen zapovednik Čečena

Komandant čečenske oružane formacije Ahmat Jevgenij Pisarenko poginuo je u borbama u Donbasu, javili su ruski mediji.

Njegov naslednik Aptu Alaudinov je u svom saopštenju zahvalio roditeljima palog komandanta što su "odgajali takvog heroja".

Ruski ratni dopisnik Dmitrij Kulko je takođe izvestio o pogibiji Pisarenka, poznatog po nadimku Veliki.

"Veliki je bio moj sugrađanin koji je služio u interventnoj policiji Stavropolja i dobio je čin pukovnika. Kada je počela specijalna vojna operacija, otišao je na front kao vojnik dobrovoljac da zaštiti narod Donbasa", napisao je Kulko na Telegramu.

Datum Pisarenkove smrti nije preciziran.


Izvor