PALUBA
July 18, 2024, 05:18:03 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije unesite tačno Vašu e-mail adresu i obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 [1654] 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 ... 1817   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2276715 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 19 573


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #24795 on: July 07, 2023, 08:52:13 pm »

Ti nisi u toku   Cheesy
Link za ovu mapu i neke druge, već je više puta objavljivan na temi. Ažurira se skoro svakodnevno u zavisnosti od promena na frontu
Izgleda da je tako. Smiley
Uglavnom vidim skrinšotove sa linija ali sam omašio kada je neko od Vas postavljao link do ove odlične mape.
Mnogo je dobro što retroaktivno može da se vidi stanje fronta na tačno određeni datum, sat i minut, mada, ovo je ruska mapa, pa nisam baš sasvim uveren da je sve baš tako.

Pored svega mora se reći da se ukrajinske jedinice dosta dobro drže, obzirom da je ovo već druga godina rata, bez municije, oružja, verovatno i hrane, pod ogromnim psihološkim pritiskom, mnogi bi se pod ovakvim pritiskom predali ili povukli, ali oni su (doduše uz pomoć NATO pakta i ostalih "donatora" oružja i municije) i dalje tu na liniji. To im i drži moral, reč zvana nada, inače bi Beograd bio mali za njih.

Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 425



« Reply #24796 on: July 07, 2023, 08:59:10 pm »

To je isti narod...braća se potukla , u osnovi ista škola.Ovaj stariji ( mislim na Ruse) jeste moćnij i sa doziranom upotrebom sile daje do znanja manjem i mlađem .....
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 19 573


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #24797 on: July 07, 2023, 09:03:05 pm »

To je isti narod...braća se potukla , u osnovi ista škola.Ovaj stariji ( mislim na Ruse) jeste moćnij i sa doziranom upotrebom sile daje do znanja manjem i mlađem .....

U tome i jeste velika tragedija ovog oružanog sukoba. Isti narod, ista vera...
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 641


« Reply #24798 on: July 07, 2023, 09:09:43 pm »

Ti nisi u toku   Cheesy
Link za ovu mapu i neke druge, već je više puta objavljivan na temi. Ažurira se skoro svakodnevno u zavisnosti od promena na frontu
Izgleda da je tako. Smiley
Uglavnom vidim skrinšotove sa linija ali sam omašio kada je neko od Vas postavljao link do ove odlične mape.
Mnogo je dobro što retroaktivno može da se vidi stanje fronta na tačno određeni datum, sat i minut, mada, ovo je ruska mapa, pa nisam baš sasvim uveren da je sve baš tako.

Pored svega mora se reći da se ukrajinske jedinice dosta dobro drže, obzirom da je ovo već druga godina rata, bez municije, oružja, verovatno i hrane, pod ogromnim psihološkim pritiskom, mnogi bi se pod ovakvim pritiskom predali ili povukli, ali oni su (doduše uz pomoć NATO pakta i ostalih "donatora" oružja i municije) i dalje tu na liniji. To im i drži moral, reč zvana nada, inače bi Beograd bio mali za njih.



Ukrajina je 1991. godine nasledila sav materijal četiri najbolja vojna okruga SSSR i neizmerne količine svega i svačega. 25 godina nisu ništa ulagali i sad su, kao, goli i bosi i "kuku, lele, pomagajte"! Vrednost zapadne "pomoći" u novcu i materijalu  približava se cifri od 100 milijardi $, a tu su i hiljade dobrovoljaca i plaćenika. Šta su očekivali? Rusi nisu nikad bili "nežni" u ratovanju. A da su isti narod i ista vera... jesu, ali sami Ukrajinci više ne misle tako.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #24799 on: July 07, 2023, 09:23:36 pm »

Samo bih se kratko nadovezao na temu o Jevrejima .Za mnoge istine ili predrasude o njihovoj ulozi u svetskoj istoriji ,razlog treba tražiti prvenstveno u religijskom dogmatizmu. Obično ljudima koji nisu ušli dublje u proučavanje jevrejskog mentaliteta ( bez frakcija unutar njihove "zajednice") ,Za početak preporučim da pročitaju izvode iz Talmuda koje nam je preveo Vasa Pelagić još 1879.

Htedoh reći da za njihovu nesreću postoji razlog u njima samima ,upravo zbog odnosa prema "gojama"

E, ajde rasvetli nas kakav imaju odnos prema "nevernicima" muslimani? Šta piše o tome u Kuranu?
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 425



« Reply #24800 on: July 07, 2023, 09:28:25 pm »

Nemam nameru da tebi bilo šta objašnjavam. Nisu tema muslimani već vekovni antisemitizam i odnos ostalih naroda ne samo u Evropi prema Jevrejima ( zašto - knjige braćo, knjige, a ne zvona i praporci)  Prvo , veoma ih poštujem i imam nekoliko prijatelja etničkih Jevreja iz različitih "objediencija".

No da se vratimo temi...ostavljam link

Code:
https://t.me/pravda_shuravi/57728
« Last Edit: July 07, 2023, 09:31:18 pm by Brok » Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 19 573


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #24801 on: July 07, 2023, 09:29:36 pm »

Ako imate nameru da diskutujete o verskim pitanjima kao uzrocima ratova, pokrenite drugu temu recimo u forumu Neraspoređene teme.
Logged
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 432


« Reply #24802 on: July 07, 2023, 11:54:47 pm »

Samo bih se kratko nadovezao na temu o Jevrejima .

Одговорићу ти овде: https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=38392.0
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 355


« Reply #24803 on: July 08, 2023, 06:35:10 am »


Ukrajina je 1991. godine nasledila sav materijal četiri najbolja vojna okruga SSSR i neizmerne količine svega i svačega. 25 godina nisu ništa ulagali i sad su, kao, goli i bosi i "kuku, lele, pomagajte"!

Odlično zapažanje!

"Narandžasta revolucija" je bila kretanje na put sukobba sa Rusijom. I šta je tandem Juščenko-Timošenko uradio na jačanju vojske? Prodavali naoružanje Gruziji?

U odličnoj knjizi "Основной танк Т-64. 50 лет в строю", koju su napisali ukrajinski autori:Саенко М. В., Тарасенко А. А.,
Чернышев В. Л., Чобиток В. В., piše da je rok trajanja barutnih punjenja za top 125mm 25 godina. Poslije toga dolazi do postepene hemiske razgradnje baruta i izdvajanje visoko osjetljivih jedinjenja. Takva punjenja su sklona detonaciji usled spoljnih uticaja, a pri opaljenju daju manju početnu brzinu )samim tim i podbačaj). A nije sva municija koju je Ukrajina nasledila proizvedena zadnje godine postojanja SSSR! Istina jednobazni baruti imaju duži rok trajanja.

Neki na ovom forumu vjerovatno znaju i rokove trajanja za raketna goriva za razne rakete (protivoklopne, protivavionske, za VBR...).

A remont municije je samo jedan dio vojne snage.

Moje mišljenje je da planeri "narandžaste revolucije" nisu predvidjeli mogućnost oružanog otpora dijela stanovništva koji bi otvoreno podržala Rusija. I poslije "narandžaste revolucije" nije bilo oružanog otpora. Vjerovatno su računali da će tako proći i "euromajdan". Ali nije!
Masovne demonstracije na Krimu protiv zajedničke vojne vježbe Ukrajine i NATO sa močetka dvijehiljaditih su ukazivale da dio stanovništva Ukrajine neće mirno prihvatiti NATO. Ali su te demonstracije ignorisane.

Planeri su se preračunali! Huh?
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 10 271



« Reply #24804 on: July 08, 2023, 02:46:06 pm »

Ruski izvještaj: Odvija li se ukrajinski kontranapad prema planu?

Prošlo je 30 dana od početka kontranapada ukrajinske vojske, a na Zapadu i Istoku su postali svjesni da ofanziva ne ide prema planu, piše ruski list ‘Gazeta.ru’.

Prošlo je mjesec dana od početka kontranapada ukrajinskih Oružanih snaga, a na Zapadu i Istoku su postali svjesni da ofanziva ne ide prema planu, navodi se u izvještaju koji je objavio ruski list Gazeta.ru.

U izvještaju je bivši oficir ruske protivzračne odbrane Mihail Khodarenok rezimirao rezultate jednomjesečnog kontranapada ukrajinskih Oružanih snaga, iznoseći svoja očekivanja o tome kako će izgledati sljedeća ofanzivna operacija ukrajinske vojske.

Prema riječima bivšeg oficira, zaštititi građane u vrijeme rata znači ne izlagati ih nepotrebnim i neopravdanim rizicima tokom vođenja bitaka i operacija. Iznositi razmišljanja tipa ”naša se ofanziva sporo razvija, jer štitimo ljude” u praksi znači samo jedno – ne baš vješto opravdavanje za očiti neuspjeh u izvođenju operacije.

Ističe da ukrajinska stručna zajednica promovira ideju da ukrajinske oružane snage trenutno provode operacije “formiranja” i “testiranja” te kako polagano uništavaju protivničke snage i opremu, što garantira da će neprijateljska odbrana pasti na jednoj važnoj tački ili na više područja odjednom.

Iscrpljivanje

Khoderenok smatra da bi se ukrajinska tehnika mogla uspjeti boriti protiv zemlje koja ima odbrambenu industriju ograničenih mogućnosti i mali broj stanovnika. Međutim, voditi oružanu borbu protiv zemlje koja ima višestruko veće sposobnosti mobilizacije od ukrajinskih i ima snažnu odbrambenu industriju jedan je od faktora koji zabrinjava Ukrajinu i ne smiruje njen strah.

Prema njegovim riječima, kontranapad iz dana u dan dovodi do iscrpljivanja ukrajinskih resursa, povećanja gubitaka u ljudstvu i opremi i iscrpljivanja oskudne municije koju posjeduju ukrajinske Oružane snage.

Autor je skrenuo pažnju da treba uzeti pouku iz gorkog iskustva njemačkog načelnika Generalštaba Ericha von Falkenhayna u Bitki kod Verduna 1916. godine, koju je potrebno detaljno proučiti prije nego što se upusti u slično natjecanje sa zemljom čije vojne i ekonomske sposobnosti premašuju ukrajinske.

Taktički uspjesi

Treba napomenuti da su ukrajinske Oružane snage postigle određene taktičke uspjehe, vratile su kontrolu nad nizom naselja i napredovale u pojedinim pravcima, ali rezultati operacija nisu na očekivanom nivou, što bi se moglo korisno predstaviti na sljedećem NATO samitu.

Autor smatra da je kontranapad ukrajinskih oružanih snaga bio osuđen na neuspjeh zbog nedostatka sveobuhvatne zračne i vatrene nadmoći, te nedostatka rezervi na strateškom nivou, optužujući strane aktere da guraju vojno i političko vodstvo Ukrajine na ovakav korak.

Predviđa da će ofanzivna operacija ukrajinskih Oružanih snaga, koja je pokrenuta 4. juna, završiti porazom.

Uprkos optimizmu kijevskih vlasti, većina zapadnih stručnjaka ima utisak da se u ovoj fazi oružane borbe ne može očekivati pobjeda ukrajinskih Oružanih snaga, te odbacuju mogućnost da dođe do preokreta u neprijateljstvima prije samita NATO-a zakazanog za ovaj mjesec.

Uslovi za uspjeh

S druge strane, da bi druga ofanzivna operacija ukrajinskih Oružanih snaga bila uspješna, Kijev treba posjedovati veliki broj višenamjenskih lovaca, povećati snabdijevanje samohodne artiljerije, tenkova, jurišnih helikoptera i prebaciti velike zalihe materijala.

Drugim riječima, za proboj dobro opremljene neprijateljske odbrane kao što je ruska vojska potrebne su borbeno i po snazi ​​potpuno različite raketno-artiljerijske snage, oklopne i inženjerijske snage. Shodno tome, postalo je jasno da je kraj prvog neuspjelog “kontranapada” neizbježan, dok datum druge ofanzive neće biti tako blizu.

Međutim, u izvještaju se ističe da je prerano donositi bilo kakve konačne zaključke o rezultatima neprijateljstava u ovoj fazi, posebno u svjetlu razvoja situacije i činjenice da glavne snage ukrajinske vojske još uvijek nisu ušle u bitku.


Izvor
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 10 271



« Reply #24805 on: July 08, 2023, 05:07:05 pm »

NATO ostavlja Ukrajinu na cedilu? Priznali poraz: Nismo se pomerili niti dobili oružje

Ukrajinska vojska nije uspela da postigne očekivani uspeh u kontraofanzivi zbog jake linije odbrane ruske armije, navodi italijanski list "Korijere de la sera".

Ovaj medij poziva se na izjavu ukrajinskih komandira.

"Nismo se pomerili ni za metar od juna i nismo dobili nikakvo novo oružje od NATO-a", požalio se pukovnik Oružanih snaga Ukrajine Sergej Janduljski.

Prema mišljenju oficira, Moskva se dobro pripremila za ukrajinsku kontraofanzivu.

"Istina je da nismo očekivali tako jaku reakciju Rusa. Oni su se veoma dobro utvrdili, imali su više od godine da to učine. Njihova minska polja su ogromna", rekao je drugi visoko rangirani oficir vojno-obaveštajne službe u Kramatorsku.

Kontraofanziva ukrajinskih snaga počela je 4. juna. Uspeh nije postignut ni u jednom od pravaca, a ukrajinske snage su pretrpele velike gubitke u ljudstvu i tehnici.


Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 394


« Reply #24806 on: July 08, 2023, 06:25:38 pm »

Бивши британски генерал: Због предаје касетне муниције Украјини могућ раскол унутар НАТО

Одлука америчког председника Џозефа Бајдена о предаји касетне муниције Украјини ствара могућност појаве раскола унутар НАТО-а, изјавио је бивши начелник Генералштаба Оружаних снага Велике Британије Ричард Данат телевизији „Скај њуз“.

„Како се приближава НАТО самит у Вилњусу, где ће један од наших главних задатака бити да покажемо јединство унутар Алијансе, мислим да изјава о слању овог оружја у овој фази, када га је тако велики број земаља НАТО-а забранио, ствара ризик од нарушавања хармоније у НАТО-у“, рекао је он.

Додао је да разуме разлог одлуке Сједињених Америчких Држава о слању ове врсте муниције, али је нагласио опасност од њене употребе.

„Према мом личном искуству, када сам био на челу британских снага и када смо отишли на Косово 1999. године, изгубили смо само двојицу војника. Обојица су погинула од неексплодиране касетне муниције НАТО, која је тада смела да се користи“, истакао је Данат.

Сједињене Америчке Државе ће испоручити Украјини касетну муницију, саопштио је јуче саветник америчког председника за националну безбедност Џејк Саливан. Она је забрањена међународном конвенцијом коју су ратификовале 123 земље, не укључују САД и Украјину. Према подацима руске војске, Оружане снаге Украјине су већ користиле касетну муницију приликом гранатирања Донбаса. Према речима портпарола Министарства одбране Русије Игора Конашенкова, то говори о томе да је задатак украјинских војника убиство максималног броја цивила, преноси Спутњик.

Izvor
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 425



« Reply #24807 on: July 08, 2023, 06:40:41 pm »

Zapadna kasetna municija se koristi u Ukrajini još od prošle godine, postoje dokazi i mnogima nije nikakva novost. Sada samo zvanično saznajemo da će takvih sredstava biti još više .Medijski se stvara privid nekakvih nesporazuma unutar Alijanse jer je zvanično obelodanjeno a javnom mnjenju pružaju demokratsko liberalnu priliku da iskažu svoje mišljenje za svršen čin.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 425



« Reply #24808 on: July 08, 2023, 09:48:18 pm »

Kratka vest koja nas vraća unazad iako se mislilo da su uzaludni ciljani pogoci.  Polovina celokupnog energetskog sistema Ukrajine je oštećena , izjavio ministar energetike Ukrajine.

Oko 50% resursa energetskog sistema Ukrajine je oštećeno, od kojih su neki potpuno uništeni i ne mogu se obnoviti.

Ovo izdvajam zbog svih obećanja EU i ostalih, da će prioritetno Ukrajini isporučiti sve neophodne rezervne delove i postrojenja koja su stradala tokom ruske planirane akcije delimičnog onesposobljavanja energetskog sistema . Time je ustvari veliku štetu pretrpela el.mreža EU , jer je ruska namera bila da onemoguće izvoz el.energije, remont i proizvodnju namenske industrije Ukrajine.

Naravno da su ti megavati bili namenjeni i za delimičnu kompenzaciju svih vidova pomoći Ukrajini ne samo id strane EU , već i drugih prodavaca el.energije iza kojih stoje i finansijeri rata preko bare.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 641


« Reply #24809 on: July 08, 2023, 10:39:49 pm »

Како? Како? ЕУ је најдемократскија, најмоћнија, свима помаже. А јадна Украјина остала без струјееее! Недопустиво! Што се тиче "cluster bombs" и гађања енергетских постројења, не могу да се не сетим 1999. Данас је њихова употреба против Украјине и "гашење струје" "РАТНИ ЗЛОЧИН", а 1999. против Србије то је било, као, оправдано, свакодневно и нормално. Што кажу Руси, ма, идите сви ви "на три букви", тј. у К****.
« Last Edit: July 08, 2023, 10:52:49 pm by kumbor » Logged
Pages:  1 ... 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 [1654] 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 ... 1817   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.118 seconds with 22 queries.