PALUBA
March 20, 2025, 03:16:39 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Samohodni raketni sistem 2K12 Kub-M/Kvadrat - Od SFRJ do Srbije", jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 [2513] 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 ... 2858   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2774513 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 03:06:20 am
Posts: 4 383


« Reply #25120 on: August 09, 2023, 08:00:28 am »

CNN: Западни савезници добијају све „отрежњујуће“ новости о контраофанзиви Украјине: „Ово је најтеже време рата“

Аутор:  Џим Шуто (Jim Sciutto) , главни дописник за националну безбедност, Си-Ен-Ен
Ажурирано 22:33 по њујоршком времену, 8. август 2023.


Неколико недеља након дуго очекиване украјинске контраофанзиве, западни званичници описују све „отрезније“ процене о способности украјинских снага да поново заузму значајну територију , изјавила су за ЦНН четири висока америчка и западна званичника упозната са најновијим обавештајним подацима.

„Још увек ће видети, у наредних неколико недеља, да ли постоји шанса за напредак. Али да би они заиста постигли напредак који би променио равнотежу овог сукоба, мислим да је то крајње, врло мало вероватно“, рекао је високи западни дипломата за ЦНН.

„Наши брифинзи су отрежњујући. Подсећамо се на изазове са којима се суочавају“, рекао је представник Мајк Квигли, демократа из Илиноиса који се недавно вратио са састанака у Европи са америчким командантима који обучавају украјинске оклопне снаге. „Ово је најтеже време рата.

Примарни изазов за украјинске снаге је континуирана потешкоћа у пробијању вишеслојних одбрамбених линија Русије у источним и јужним деловима земље , које су обележене десетинама хиљада мина и огромном мрежом ровова. Украјинске снаге су тамо претрпеле запањујуће губитке, што је довело до тога да украјински команданти обуздају неке јединице како би се прегруписали и смањили губитке.

„Руси имају бројне одбрамбене линије и оне [украјинске снаге] нису заиста прошле прву линију“, рекао је високи западни дипломата. „Чак и ако би наставили да се боре наредних неколико недеља, ако нису били у стању да направе више продора током ових последњих седам, осам недеља, колика је вероватноћа да ће их изненада, са још исцрпљенијим снагама, направити? Зато што су услови тако тешки.”

Високи амерички званичник рекао је да САД признају потешкоће са којима се украјинске снаге суочавају, иако задржавају наду у поновни напредак.

„Сви схватамо да ово иде теже и спорије него што би било ко желео – укључујући Украјинце – али и даље верујемо да има времена и простора да они могу да напредују“, рекао је овај званичник.

Координатор Савета за националну безбедност Беле куће за стратешке комуникације Џон Кирби осврнуо се у уторак на брзину украјинске контраофанзиве, рекавши Волфу Блицеру са ЦНН-а у „Ситуационој соби“ да су „чак и Украјинци … укључујући председника Зеленског рекли да не иду тако далеко. или онолико брзо колико он жели.”

„Док они напредују, а они напредују, то је постепено и споро је и није без потешкоћа – али они настављају да покушавају, и даље су у томе“, рекао је Кирби. „На том фронту се воде активне борбе, они дефинитивно покушавају да напредују. Докле ће стићи, где ће то бити, какав би искорак могли да остваре, мислим да нико сада не може да каже. Морамо да будемо сигурни да остајемо иза њих и да их подржавамо.”

Више званичника је рекло да приближавање јесени, када се очекује да ће се погоршати временске прилике и борбени услови, даје украјинским снагама ограничен простор за напредовање.

Западни званичници такође кажу да је спор напредак разоткрио потешкоће трансформације украјинских снага у комбиноване механизоване борбене јединице, понекад са само осам недеља обуке о тенковима испорученим са запада и другим новим системима наоружања. Недостатак напретка на терену један је од разлога зашто украјинске снаге чешће нападају унутар руске територије „како би покушале да покажу руску рањивост“, рекао је високи амерички војни званичник.

Начелник украјинских оружаних снага, генерал Валериј Залужњи, рекао је америчком председнику Здруженог комитета начелника штабова генералу Марку Милију да украјинске снаге корак по корак стварају услове за напредовање. Залужни је додао да је рекао Милију да је одбрана Украјине чврста.

„Наши војници дају све од себе. Непријатељ спроводи активна јуришна дејства у више праваца, али не успева“, рекао је Залужњи за Милијана, према читању украјинске владе.

Говорећи о ситуацији на југу, где се украјинске снаге боре да заузму земљу, Залужњи је рекао: „Тешке борбе се настављају, украјинске трупе корак по корак настављају да стварају услове за напредовање. Иницијатива је на нашој страни.”

Ове последње процене представљају значајну промену у односу на оптимизам на почетку контраофанзиве. Ови званичници кажу да су та очекивања била „нереална“ и да сада доприносе притиску на Украјину неких са Запада да започне мировне преговоре, укључујући и разматрање могућности територијалних уступака.

„Путин ово чека. Он може да жртвује тела и да купује време“, рекао је Квигли.

Неки званичници страхују да ће све већи јаз између очекивања и резултата изазвати „игру окривљавања“ међу украјинским званичницима и њиховим западним присталицама, што би могло да створи поделе унутар алијансе која је углавном остала нетакнута скоро две године након рата.

„Проблем је, наравно, перспектива игре окривљавања да би Украјинци онда окривили нас“, рекао је високи западни дипломата.

Прошлог месеца на Безбедносном форуму у Аспену, украјински председник Володимир Зеленски је указао на спор долазак напреднијих система наоружања са Запада као разлог за спор напредак украјинских снага до сада.

„Планирали смо да почнемо [контраофанзиву] на пролеће, али нисмо“, рекао је Зеленски. „Зато што, искрено, немамо довољно муниције и наоружања, а ни довољно обучених бригада. Мислим правилно обучени у овом оружју.”

Извор: CNN
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Online Online

Last Login:Today at 03:06:20 am
Posts: 4 383


« Reply #25121 on: August 09, 2023, 08:33:47 am »

Frontier India: Бивши аналитичар ЦИА упозорава – украјински систем противваздушне одбране у расулу, Русија влада

Према изјавама бившег аналитичара Централне обавештајне агенције (ЦИА) Ларија Џонсона (Larry C. Johnson) у интервјуу на Јутјуб каналу Judging Freedom 8. августа, руске војне снаге су практично уништиле украјински систем противваздушне одбране током протекла четири месеца.

Према његовим речима, скоро потпуно уништење украјинског ПВО система се догодило у последња четири месеца. Као резултат тога, руски авиони сада могу без ометања или практично без сметњи да лете преко целе територије Украјине.

Џонсон је јасно ставио до знања да Сједињене Државе, НАТО и Украјина не поседују никаква средства за одбрану од ваздушних претњи које представља Русија и да су системи ПВО Патриот неадекватни против руских снага.

Поред тога, бивши експерт је изјавио да су непоколебљиве тврдње Кијева да је оборио руске ракете смешне.

Према његовим речима, Украјина и даље говори да може оборити многе руске ракете, од хиперсоничних до нормалних. Међутим, објаснио је да то није случај и да се таква активност не дешава.

Русија исцрпљује украјинску противваздушну одбрану

Руси су уништили многе лансере и радаре противваздушне одбране које су испоручили Запад и украјински залихи. Поред тога, огроман број ракета земља-ваздух које користи украјинска противваздушна одбрана је проблематично питање које се мора решити. Западној индустрији је потребна помоћ да испуни захтеве украјинске противваздушне одбране. Руси су то урадили да би користили иранске беспилотне летелице Шахед (Shahed) и лажне ракете. Њихов главни циљ је да натерају украјинске снаге противваздушне одбране да троше скупе ракете земља-ваздух. Сваки Shahed или лажни пројектил који је уништен на овај начин испуњава своју мисију. Осим тога, мало је вероватно да ће Руси остати без ових основних верзија дронова Shahed.

Неименовани потпуковник украјинске противваздушне одбране цитиран је у недавном  чланку објављеном у „Тајмсу“,  који је открио употребу ASRAAM-а у копненој улози. Потпуковник је навео да украјинска противваздушна одбрана месечно троши између 150 и 160 ракета Patriot – GEM-T (Guidance Enhanced Missile-Tactical Ballistic Missile) и PAC-3 CRI (Cost Reduction Initiative) . Чак и моћна америчка индустрија оружја може да покрије само највише десет одсто годишње потрошње украјинске ПВО.

Неће проћи много времена пре него што се ракете земља-ваздух исцрпе из система Патриот, европских система као што су IRIS-T (InfraRed Imaging System Tail/Thrust Vector-Controlled Surface Launched Medium Range), NASAMS (National/Norwegian Advanced Surface to Air Missile System), Crotale, и украјински С-300. Индустрија наоружања у Сједињеним Државама и Европи не може произвести довољно специјализованих ракета земља-ваздух кратког до дугог домета за континуирано снабдевање украјинских народних оружаних снага у догледној будућности.

Само у мају, украјинска противваздушна одбрана је потврдила да је успешно оборила 215 иранских дронова и руских пројектила равном путањом.

Ad hoc решења

Било да се ради о противавионским митраљезима, самоходним противваздушним топовима попут немачког Гепарда или релативно приступачним ракетама земља-ваздух које могу да униште најмање иранске беспилотне летелице и ракете равном путањом, украјинска противваздушна одбрана је у велика потреба за релативно јефтиним системима за лансирање који носе релативно јефтине ефекторе.

Али где се могу набавити ракете земља-ваздух када, као што је раније речено, индустрија на Западу има потешкоћа да их производи? Проблем се може делимично решити модификацијом постојећих ракета ваздух-ваздух како би се испунили захтеви система противваздушне одбране на земљи. Амерички и норвешки NASAMS систем користе ову стратегију. Користи AMRAAM и ракете Sidewinder. Британци су недавно испоручили AIM-132 ASRAAM (Advanced Short-Range Air-to-Air Missile) класе „ваздух-ваздух” ракете кратког домета са инфрацрвеним системом навођења за противваздушну употребу на бази самоходног лансера. на британском војном возилу Supacat HMT (6×6). У прошлости су овде били распоређени амерички MIM-72A/M48 Chaparral, а модификована гусеничарска возила попут М113 коришћена су за ношење Sidewinderа.

Вишеслојна одбрана

Могуће је конструисати вишеслојни и интегрисани систем противваздушне одбране поделом задатака према природи и обиму претњи. Мање компликовани облици противваздушне одбране могу да се носе са претњама које су једноставне и једноставне за пресретање, као што су хеликоптери, дронови или пројектили са равним путањама. Моћни системи као што су Patriot и немачки IRIS-T SLM могу да покрију сложеније циљеве као што су брзи тактички суперсонични авиони и балистичке ракете.

Један сегмент покрива средства као што су PAC-3 CRI/MSE, AMRAAM, и ASRAAM, између осталих, док се други сегмент тиче напредних система команде и контроле као што је C4ISTAR (Command, Control, Communication, Computer, Intelligence, Surveillance, and Target Acquisition, Reconnaissance - командовање, контрола, комуникација, компјутер, обавештајни подаци, надзор и хватање циљева, извиђање ). Ово су неопходне компоненте за вишеслојни систем противваздушне одбране који је ефикасан у погледу трошкова.

Квалитетан C4ISTAR обезбеђује супериорност у способности брзог и прецизног прикупљања информација потребних за извођење борбених дејстава, омогућава компетентно доношење одлука у реалном времену и омогућава ефикасно извршавање задатака са минималном муницијом. У идеалном случају, свака мета би била елиминисана коришћењем исплативе методе пропорционалне њеном нивоу претње. Ово није одређено ценом мете, већ потенцијалном повредом коју може да нанесе. Руси користе сличан систем са својом слојевитом противваздушном одбраном.

Прича се да ће Украјина набавити компоненте иновативног америчког система за команду и контролу противваздушне одбране IBCS (Integrated Air and Missile Defence Battle Command System), који се може користити за конструисање и управљање сличним вишеслојним и интегрисаним системом противваздушне одбране. Тренутно није утврђено када ће, да ли и у којој мери Украјина добити IBCS.

Извор: Frontier India

Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:44:28 pm
Posts: 12 156



« Reply #25122 on: August 09, 2023, 11:26:36 am »

Tajms: Oko Kijeva je formiran najmoćniji sistem PVO na svetu

Oko Kijeva je formiran najmoćniji sistem PVO na svetu, piše Tajms, pozivajući se na neimenovanog pukovnika Oružanih snaga Ukrajine.

- Sada se kod Kijeva nalazi najmoćniji sistem PVO na svetu: Patriot, Nasams, nemački IRIS-T, S-300, francuski Krotal - rekao je on.

Međutim, kako je istakao izvor lista, imaju problem sa nedostatkom municije.

- Ne može se planirati rat sa godišnjom proizvodnjom 150-160 raketa Patriot. Mi ih potrošimo za mesec… Sačekajmo jesen, sredinu oktobra, opet će napasti energetsku infrastrukturu, nema sumnje. Ova zima će biti teža od prošle - rekao je ukrajinski izvor.


Izvor
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:44:28 pm
Posts: 12 156



« Reply #25123 on: August 09, 2023, 12:00:51 pm »

Frontier India: Бивши аналитичар ЦИА упозорава – украјински систем противваздушне одбране у расулу, Русија влада

Према изјавама бившег аналитичара Централне обавештајне агенције (ЦИА) Ларија Џонсона (Larry C. Johnson) у интервјуу на Јутјуб каналу Judging Freedom 8. августа, руске војне снаге су практично уништиле украјински систем противваздушне одбране током протекла четири месеца.



Odličan izbor teksta i dobar trud za prevođenje! Uzima i traži vremena, ali za dobar tekst kakav se traži na forumu ranga Palube, vredi odvojiti 15-20 minuta i prevesti, pa taman se i provukle kakve "nepreciznosti u prevodu".... 
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:March 18, 2025, 05:29:23 pm
Posts: 6 330



« Reply #25124 on: August 09, 2023, 02:50:47 pm »

31 tenk nije malo, kada se pogleda uz svu prateću opremu i municiju to kosta ozbiljan novac. Ali ovu isporuku treba gledati kao celinu sa scim ostalim sto su dobili, u pitanju su najmanje stotine milijardi dolara. Da nema toga , odavno bi rat bio gotov. Stiče se utisak da zapad daje oniliko koliko treba ukrajincima da produže ovaj konflikt što više, ali nedovoljno da ga zavrse.

Dobice oni jos ovih tenkova vremenom. Ovo im je da se istreniraju na njima u realnim ratnim uslovima. Amerikanci jedini mogu da obezbede vecu kolicinu modernih tenkova. A kad vec finansiraju ukraince sto im nebi isporucivali svoju opremu. Leoparda 2 raspolozivih za prebacivanje u Ukrainu polako ponestaje.
U svakom slucaju nece nista znacajno promeniti na bojnom polju ali su svakako bolji tj moderniji od T-64 / 72 i 80 koje sad koriste ukrainci.
Mogli bi mozda dobiti K2 tenkove iz Juzne Koreje ali zato bi amerikanci placali drugoj drzavi tenkove koje oni mogu sami da proizvedu.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Last Login:Today at 03:11:17 am
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 752


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #25125 on: August 09, 2023, 03:41:03 pm »

Не зна се ко је луђи, онај ко је тражио ове тенкове - или онај ко их је послао. За Украјину би било боље да је нпр. Канада пребацила своје Леопарде, па узела од Американаца Абрамсе. Абрамс није Wunderwaffe, ма колико то Украјинци желели.
Svaka čast za ovaj komentar, samo nisu tu ludi Ameri, pre će biti da je Ukrajincima ostala samo nada u ta silna obećanja, i da su oni na kraju najluđi i to u negativnom smislu, zašto ne sednu za pregovarački sto sa Rusijom i prekinu ovu agoniju.

Jedino kako bi moglo sada da se paira Rusiji je da saveznici Ukrajini pošalju sa obećanom tehnikom i svoje obučeno ljudstvo.
Ne može se uporediti vojnik koji je na tenku Abrams proveo 10 godina i bio sa njim recimo u Avganistanu sa ukrajinskim vojnikom koji je prošao preobuku od par meseci.

I dalje stojim na tezi da je ovo dogovoreni rat između Rusije i USA, gde Ukrajinci izvlače najdeblji kraj, u vidu topovskog mesa. Isprobavaju se Kinžali, Patrioti, Sarmati, Abramsi, Leopardi, T-90, sada će se pojaviti i T-14, F-16, Čelendžeri... a gde ćeš bolje uslove za test naoružanja nego oružani sukob, realnije ne može biti.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:January 30, 2025, 01:25:24 pm
Posts: 371


« Reply #25126 on: August 09, 2023, 04:09:59 pm »

I dalje stojim na tezi da je ovo dogovoreni rat između Rusije i USA, gde Ukrajinci izvlače najdeblji kraj, u vidu topovskog mesa. Isprobavaju se Kinžali, Patrioti, Sarmati, Abramsi, Leopardi, T-90, sada će se pojaviti i T-14, F-16, Čelendžeri... a gde ćeš bolje uslove za test naoružanja nego oružani sukob, realnije ne može biti.


Dakle Putin i Biden su zajedno dogovorili unistavanje Sjevernog toka? Najgore sankcije ikad nametnute Rusiji? Propali juris Wagnera na Moskvu?

Ljudi, budimo ozbiljni i klonimo se kafanskih prica...
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 04:15:24 pm
Posts: 2 429



« Reply #25127 on: August 09, 2023, 04:32:36 pm »

Eksplozija u fabrici u Sergijevom Posadu kod Moskve, 45 povređenih
Izvor: TANJUG

PODELI VEST
TanjugFoto: Administration of Sergiev Posad municipal district of Moscow region telegram channel via AP/
MOSKVA - Broj povređenih u eksplozije u skladištu sa pirotehničkom opremom, u pogonu Optičko-mehaničke fabrine Zagorsk u Sergijevom Posadu kod Moskve porastao je na 45, saopštile su danas lokalne vlasti.

Ukupno su 23 osobe hospitalizovane, od kojih se šestoro nalazi na intezivnoj nezi, prenosi Rojters.

Kompletan sadržaj vesti dostupan je korisnicima Tanjugovih servisa
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:43:25 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 766


« Reply #25128 on: August 09, 2023, 05:09:33 pm »


Jedino kako bi moglo sada da se paira Rusiji je da saveznici Ukrajini pošalju sa obećanom tehnikom i svoje obučeno ljudstvo.

Isprobavaju se Kinžali, Patrioti, Sarmati, Abramsi, Leopardi, T-90, sada će se pojaviti i T-14, F-16, Čelendžeri... a gde ćeš bolje uslove za test naoružanja nego oružani sukob, realnije ne može biti.


Zaboravio si da navedeš koliko ljudstva treba da pošalju: po mojoj proceni bar 400 000 za "pata karte". A ko to ima?

Drugo, hvala Bogu Sarmat još nije isproban a toplo se nadam i da neće.
Logged
PakleniVuk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:November 10, 2024, 12:59:03 am
Posts: 1 547


Ko laje zlo ne misli


« Reply #25129 on: August 09, 2023, 05:42:19 pm »

Ovu tezu o mirovnim pregovorima je danas spominjao i Američki general Mili. Ne znam koliko je to realno ,jer opet se čini kao da je to neka podvala? Posebno posle "mirovne konferencije u Saudijskoj Arabiji" gde Rusija nije htela da učestvuje,a najavili su da će ih biti još. Mili je govorio (inače to je bilo u Američkoj bazi Ramštajn u Nemačkoj) i o stanju rezervi naoružanja SAD i rekao da je "ministar odbrane" Lojd Ostin naredio da se one ne spuste ispod granice neophodne za odbranu zemlje (SAD). I da isporuke Ukrajini neće ugroziti bezbednost SAD. Postoji i neka vest o isporuci tenkova Leopard 1 iz Belgije Ukrajini,navodno su Ukrajinci sakupili novac i od nekog privatnog kolekcionara tenkova otkupili njegovu kolekciju tenkova Leopard. U svakom slučaju već i ranije smo imali video prilog kako "zapadne zemlje" koriste priliku da čak i sa vojnih otpada prodaju sve što stignu Ukrajinskim dilerima i ratnim profiterima koji sakupljaju novac od građana i za njega kupuju neku opremu vojnog porekla .

Ali u svakom slučaju,kao da su i na zapadu,to jest u SAD počeli da shvataju da moral Ukrajinske vojske opada ,a da gvožđurije ima koliko god hoćeš.

Negde sam pročitao i vest da Amerikanci spremaju atentat na Zelenskog i da će za to okriviti Rusiju ,a da su mu čak i pronašli zamenika koji bi mogao da ga nasledi... Tako da kulminacija se očekuje u nekom vidljivom pravcu.
Logged
Pages:  1 ... 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 [2513] 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 ... 2858   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 28.369 seconds with 22 queries.