Rat u Ukrajini

[Morskoprase]

"Municija sa osiromašenim uranijumom novi poklon SAD Ukrajini – šta se zna o tom oružju"
Ma ne, ne, nije to ništa... To može da se jede, onako, dve supene kašike dnevno. Zna se, N1! E pa gospodo novi(gov)nari, izvol'te.

[Kubovac]

U oslobodilačkom ratu je sve legitimni vojni cilj. Ako su poginuli nevini ljudi bit će im dignut spomenik u jednom oslobođenom Donecku.

Ajme.... zadnji sljam koji je nesto slicno napisao odazivao se na ime Milan Vukovic, inace bivsi predsjednik Vrhovnog suda RH. Njegovo ''u obrambenom ratu se ne moze pociniti ratni zlocin'' je sluzilo kao opravdanje nad svim poklanim civilima i zarobljenicima. Od one jadne srpske starcadi koja je ostala na svojim pragovima uslijed Oluje, do 13 jadnika na Koranskom koje je smaknulo ono govno od Mihajla Hrastova... njihove smrti ne vrijede, jer sve su u sluzbi viseg cilja! Rezanjem vrata slijepoj starici se branila Hrvatska.

Sram te moze biti... bas odvratna retorika.

Molim Vas da ne idemo u t11. Ipak, neću brisati poruku od strane @Bosiljka, jer je smatram važnom za razumevanje toga da se čak i u ratu koji je neosporno i čisto pravedan i oslobodilački (govorim čisto načelno i teoretski), itekako mogu počiniti strašni ratni zločini i prema vojsci i civilima invazivne sile, ali i prema sopstvenom stanovništvu (ako ne podržavaju vlast ili pak imaju nešto srodno i zajedničko u smislu porekla, jezika, vere.... sa invazivnom silom).

I nemojmo dalje o ovome, brisaću dalje...

Administrator Kubovac

[dzumba]

Zar nisu Rusi lansirali par dodarnih izvidjackih satelita odmah po pocetku SVO?
Generalno, vidimo da brzo i efikasno resavaju nastale probleme. Na pocetku SVO su imali problem sa bespilotnim letelicama. Sad su prezasitili teren sa istim.

Мислим да користиш "прејаке" изразе. Проблеме решавају боље и брже него на почетку рата, али их и даље имају. Највећи проблем им је навика да се ситуација са терена претпостављенима приказује лепшом и лакшом него што јесте. Други проблем им је окоштала администрација и неприпремљеност за ратне догађаје. Држава није у рату, "само" се изводи "Специјална војна операција"...

Такође, нетачно је рећи да су "презаситили" терен са БПЛ. Имах значајно више него на почетку рата, али далеко од реалних потреба. Видео снимци који се приказују по интернету стварају "лажну слику" и утисак да то све функционоше одлично и да "дронова" има на сваком кораку. Док год се БПЛ набављају донацијама и прикупљањем добровољних прилог (што чини и украјинска страна) ту нема система ни пуне организације, ни набавке, ни организоване употребе. Други још већи проблем им је комуникација између оператора БПЛ (које виде ситуацију) са командовањем и посебно онима на терену којима требају информације (сад и одмах). Џабе је што оператор види како противник, на пример, подилази неком положају ако та инфомација није тренутно прослеђена оном кога се тиче. Тога код Руса нема.

"Лансете" користе , односно употребавају посебне "екипе" из састава специјалних снага које чини осматачака БПЛ и "Лансети". Вођа групе је овлашћен да самостално бира циљеве и дејствује. Када би то било по руским класичним правилима, он (вођа те групе) би прво о томе шта је уочио морао да информише свог шефа, овај да пита неког "горе", па да добије одобрење па да дејствује. До тада "оде воз у кукуруз". И тих тимова нема довољно да покрију цели фронт. Ни операторе ФПВ дронова нема у свакој јединици (батаљонима). Ипак, почели су мало боље и мало више да организовано, системски снабдевају јединице. Проблем је пронаћи и обучити довољан број оператера (то лепо изгледа када се гледа на монитору, ипак је тај оператор на бојном пољу где се гине, јер противник баш њих тражи). Други проблем је обезбедити довољно тих "дронова" (а треба их на хиљаде, десетине хиљада, малтене као граната)  јер су они неповратни...

[dzumba]

Prema navodima sa pro-ruskih telegrama kanala i twitter naloga, eksplozija koja se jutros dogodila u Konstantinovki i koja je odnela, kako se navodi, najmanje 17 ljudskih života, uz 32 povređena, uzrokovana je projektilom V-Z ispaljenom sa ukrajinskog borbenog aviona...

Ukrajinska raketa pogodila je krov automobila u Konstantinovki

Pošto se detaljnije pogledao video koji je Zelenski objavio , može se videti da se raketa koja leti iz ukrajinske Družkovke na delić sekunde ocrtava na krovu jednog od parkiranih automobila.

Upravo u tom pravcu nekoliko ljudi odjednom podiže i okreće glavu u trenucima pre eksplozije. Kao što smo i očekivali, radi se o američkoj protivradarskoj raketi AGM-88 HARM koju je lansirao ukrajinski MiG-29 .

Usled toga je 17 ljudi poginulo, a 32 su povređene.

Više detalja na društvenim mrežama

Razmišljanje:
HARM... brzina nešto manje od 3 maha,  ugrubo oko 3000 km/h ili opet ugrubo oko 750 m/s.
Dvoje ljudi na videu su najviše 100njak metara udaljeni od mjesta udara, na ulici, u njihovoj ravnini je čovijek koji se okrenuo u suprotnom smjeru.

Kako su mogli čuti raketu koja dolijeće prije nego ih je prešla ako leti tri puta brže od zvuka?

⁵

Да, и мени је то пало на ум, али се на снимку (што може бити и да нема везе са ракетом) можда секунд пре експлозије у позадини чује звук пуцња као код лансирања или нешто слично. Међутим, могуће је да је код лансирања ракете са авиона дошло до неког техничког квара, да она није полетела брзином како треба (већ значајно спорије), да није добиле енергију за правилан лет, изгубила је правац и ударила ту где је ударила.

Ако се пажљивије погледа снимак експлозије тог пројектила, а потом и фотографије са лица места више је него очигледно да пројектил није ударио у тло већ је експлодирао непосредно изнад кровова. То  личи на дејство противрадарских ракета.

Наравно, ми овде можемо само да нагађамо.

[dzumba]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Подаци из руских извора. Наравно, врло дискутабилно. Када су у питању погинули и украјинска страна приказује сличан број погинулих руских војника.

[Kubovac]

Zelenski: Vazduhoplovna nadmoć Rusije zaustavlja kontraofanzivu vojske Ukrajine

Predsednik Ukrajine Volodimir Zelenski je danas priznao da vazduhoplovna nadmoć Rusije zaustavlja ukrajinsku kontraofanzivu i požalio se zbog usporavanja vojne pomoći Zapada i sankcija prema Moskvi.

„Ako nismo na nebu, a Rusija jeste, ona nas zaustavlja s neba. Oni zaustavljaju našu kontraofanzivu“, rekao je Zelenski u Kijevu.

On je kritikovao što „procesi postaju sve komplikovaniji i sve sporiji bilo da se radi o sankcijama ili snabdevanju oružjem sa Zapada“.

„Rat se usporava, priznajemo tu činjenicu“, rekao je Zelenski.

„Kada nam partneri kažu: ‘Koja je sledeća etapa kontraofanzive?’ moj odgovor danas je da su naše etape verovatno brže od novih paketa sankcija“ protiv Rusije, rekao je on.

Ukrajina se redovno žali na sporost mera namenjenih usporavanju ruskog rata, navodi Frans pres.

On je ponovo istakao da bi ukrajinska vojska napredovala brže ako bi Zapadnjaci brže isporučivali municiju dugog dometa koja omogućava artiljerijsko gađanje ruske odbrane, pozadine i logistike.

„Konkretno oružje ima konkretan uticaj. Što je moćnije i što mu je domet veći, to će kontraofanziva ići brže“, rekao je ukrajinski predsednik.

Zapad isporučuje dalekometno oružje u malim dozama strahujući da će Kijev da ga upotrebi da gađa rusku teritoriju, uprkos obećanjima da neće, što bi moglo da dovede do eskalacije rata, navodi agencija Frans pres.

Na isti način Ukrajina se mesecima žali na sporost pregovora o isporuci lovaca F-16, dok ima sve manju zastarelu flota aviona iz sovjetske ere.

Posle više meseci oklevanja, više desetina američkih letelica će isporučiti evropske zemlje, ali će proći meseci pre no što one stignu na bojno polje jer je vreme potrebno za obuku posada.

Ukrajinska kontraofanziva koja je počela u junu na istoku i jugu, sporo napreduje zbog ruske vazduhoplovne nadmoći i zbog kompleksne mreže ruskih linija odbrane posebno na jugu, sastavljene od rovova, minskih polja i zamki za tenkove.

Ukrajina se ipak nada da će moći da zauzme deo u zoni mesta Robotine, na jugu, posle oslobađanja tog sela koje se smatra strateškim. Moskva do sada nije priznala da se povlači iz te zone i javlja da se tamo svakodnevno vode borbe.


Izvor

[Prvačić]

Pitanje: da li je to bio vojni cilj? Ako jeste, onda je raketa promašila cilj, ako u blizini nema vojnih objekata, onda je terorizam usmeren protiv civila.

U oslobodilačkom ratu je sve legitimni vojni cilj. Ako su poginuli nevini ljudi bit će im dignut spomenik u jednom oslobođenom Donecku.

I željeznička stanica u Madridu 2004. godine?
S obzirom da je Španija imala trupe u Iraku.

PS
Mislim da se ne bi trebalo "istrčavati" u izjavama.

“Ako se ispostavi da je dron bio ruski…”

NATO će aktivirati član 5 ili će "podviti rep"?

[Boro Prodanic]

Ispostaviće se da dron nije bio ruski - tako je najlakše. Igrala se deca...

[Boro Prodanic]

Британски плаћеник пронађен мртав у језеру у Украјини

ЛОНДОН – Британски Форин офис известио је о смрти још једног британског плаћеника у Украјини, а његово тело је пронађено у језеру са везаним рукама, пренео је Скај њуз, јавља Танјуг.

Џордан Чедвик, 31, пореклом из Барнлија у Ланкаширу, раније је служио у британској војсци, од 2011. до 2015. године. Како је наведено, Чедвик је отишао да се бори у редовима Међународне легије у Украјини и пронађен је мртав у језеру са рукама везаним иза леђа.

„Пружамо помоћ породици Британца који је погинуо у Украјини и у контакту смо са локалним властима”, рекао је портпарол Форин офиса за Скај њуз.

Његова мајка, Бренда Чедвик у интервјуу за Би-Би-Си изразила је дубоку тугу своје породице због губитка сина.

Izvor

[dark-bullet]

Pitanje: da li je to bio vojni cilj? Ako jeste, onda je raketa promašila cilj, ako u blizini nema vojnih objekata, onda je terorizam usmeren protiv civila.

U oslobodilačkom ratu je sve legitimni vojni cilj. Ako su poginuli nevini ljudi bit će im dignut spomenik u jednom oslobođenom Donecku.

I željeznička stanica u Madridu 2004. godine?
S obzirom da je Španija imala trupe u Iraku.

PS
Mislim da se ne bi trebalo "istrčavati" u izjavama.

“Ako se ispostavi da je dron bio ruski…”

NATO će aktivirati član 5 ili će "podviti rep"?

Trupe u Iraku su imale mandat UN.

[Boro Prodanic]

Šta sad to znači Darko, "Trupe u Iraku su imale mandat UN"? A šta je sa tvojom tezom od pre dva dana da su u oslobodilačkom ratu sve mete legitimne? Nekako ne mogu da to dvoje spojim?

[Prvačić]

Pitanje: da li je to bio vojni cilj? Ako jeste, onda je raketa promašila cilj, ako u blizini nema vojnih objekata, onda je terorizam usmeren protiv civila.

U oslobodilačkom ratu je sve legitimni vojni cilj. Ako su poginuli nevini ljudi bit će im dignut spomenik u jednom oslobođenom Donecku.

I željeznička stanica u Madridu 2004. godine?
S obzirom da je Španija imala trupe u Iraku.

PS
Mislim da se ne bi trebalo "istrčavati" u izjavama.

“Ako se ispostavi da je dron bio ruski…”

NATO će aktivirati član 5 ili će "podviti rep"?

Trupe u Iraku su imale mandat UN.

Možeš li navesti broj rezolucije Savjeta bezbjednosti UN koja je dala taj mandat?

[B051LjKo]

Šta sad to znači Darko, "Trupe u Iraku su imale mandat UN"? A šta je sa tvojom tezom od pre dva dana da su u oslobodilačkom ratu sve mete legitimne? Nekako ne mogu da to dvoje spojim?

Kako to ne mozes spojiti. Pa u pitanju je bio obrameni rat protiv terorizma. U obrambenom ratu se ne moze pociniti ratni zlocin. Darko zeli reci da je tih nekoliko stotina tisuca poginulih civila poginulo za pravu stvar, treba im dignuti spomenik, i sve pet!

[Boro Prodanic]

Darko po običaju piše neozbiljno. Mislim da on ni sam ne zna šta hoće da kaže.

Ako sutra neko proglasi rat protiv mržnje na primer, ili nečega isto tako imaginarnog, to će značiti da može da bombarduje/ubije bilo koga i bilo gde? Bravo Darko! Ponovo blistaš!

Samo, ko će izraditi toliko spomenika za sve koje je "demokratija" pobila ili će tek pobiti... možda je rešenje jedan kolektivni za sve.

[milan55]

Ocito vam je zabavna beskrajna polemika sa Darkom. Covjek je nabijen totalno negativnom energijom. Inatlija i kriticar bez da kod kritike daje neka rijesenja. Uglavnom meni osobno zamorno jer njegovi postovi nemaju veze sa bilo kakvom kvalitetom. To vec odavno nije konstruktivna kritika jedne ili druge strane ,nego naboj neizmjerne mrznje prema Rusima i svemu sto je Rusko. Ja u CH vidim svakodnevno arogantno ponasanje ukrajinskih obitelji ,pa ne mrzim nikoga. Jedino nije fer da nakon svega sto dobiju, se tako ponasaju, dok u isto vrijeme obitelji gdje samo otac  zaradjuje, sa vise djece, ili samohrane majke jedva sklapaju kraj sa krajem. Sramotno.Ista je stvar u drugim zemljama EU. Osobno mislim da polemike sa njime ozbiljno narusavaju kvalitetu foruma. Do kada?