PALUBA
January 15, 2025, 03:27:25 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu Paluba.Info novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati do 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 [2540] 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 ... 2830   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2730583 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:02:00 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 404


« Reply #25390 on: September 09, 2023, 06:52:36 pm »

Šta sad to znači Darko, "Trupe u Iraku su imale mandat UN"? A šta je sa tvojom tezom od pre dva dana da su u oslobodilačkom ratu sve mete legitimne? Nekako ne mogu da to dvoje spojim?
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:Today at 01:50:59 am
Posts: 2 500


« Reply #25391 on: September 09, 2023, 10:40:05 pm »

Pitanje: da li je to bio vojni cilj? Ako jeste, onda je raketa promašila cilj, ako u blizini nema vojnih objekata, onda je terorizam usmeren protiv civila.

U oslobodilačkom ratu je sve legitimni vojni cilj. Ako su poginuli nevini ljudi bit će im dignut spomenik u jednom oslobođenom Donecku.

I željeznička stanica u Madridu 2004. godine?
S obzirom da je Španija imala trupe u Iraku.

PS
Mislim da se ne bi trebalo "istrčavati" u izjavama.

“Ako se ispostavi da je dron bio ruski…”


NATO će aktivirati član 5 ili će "podviti rep"?

Trupe u Iraku su imale mandat UN.

Možeš li navesti broj rezolucije Savjeta bezbjednosti UN koja je dala taj mandat?
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:January 04, 2025, 02:53:29 am
Posts: 371


« Reply #25392 on: September 10, 2023, 02:42:07 am »

Šta sad to znači Darko, "Trupe u Iraku su imale mandat UN"? A šta je sa tvojom tezom od pre dva dana da su u oslobodilačkom ratu sve mete legitimne? Nekako ne mogu da to dvoje spojim?

Kako to ne mozes spojiti. Pa u pitanju je bio obrameni rat protiv terorizma. U obrambenom ratu se ne moze pociniti ratni zlocin. Darko zeli reci da je tih nekoliko stotina tisuca poginulih civila poginulo za pravu stvar, treba im dignuti spomenik, i sve pet!
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:02:00 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 404


« Reply #25393 on: September 10, 2023, 06:01:01 am »

Darko po običaju piše neozbiljno. Mislim da on ni sam ne zna šta hoće da kaže.

Ako sutra neko proglasi rat protiv mržnje na primer, ili nečega isto tako imaginarnog, to će značiti da može da bombarduje/ubije bilo koga i bilo gde? Bravo Darko! Ponovo blistaš!

Samo, ko će izraditi toliko spomenika za sve koje je "demokratija" pobila ili će tek pobiti... možda je rešenje jedan kolektivni za sve. Sad
Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Last Login:May 13, 2024, 07:42:32 pm
Posts: 1 429


« Reply #25394 on: September 10, 2023, 09:11:49 am »

Ocito vam je zabavna beskrajna polemika sa Darkom. Covjek je nabijen totalno negativnom energijom. Inatlija i kriticar bez da kod kritike daje neka rijesenja. Uglavnom meni osobno zamorno jer njegovi postovi nemaju veze sa bilo kakvom kvalitetom. To vec odavno nije konstruktivna kritika jedne ili druge strane ,nego naboj neizmjerne mrznje prema Rusima i svemu sto je Rusko. Ja u CH vidim svakodnevno arogantno ponasanje ukrajinskih obitelji ,pa ne mrzim nikoga. Jedino nije fer da nakon svega sto dobiju, se tako ponasaju, dok u isto vrijeme obitelji gdje samo otac  zaradjuje, sa vise djece, ili samohrane majke jedva sklapaju kraj sa krajem. Sramotno.Ista je stvar u drugim zemljama EU. Osobno mislim da polemike sa njime ozbiljno narusavaju kvalitetu foruma. Do kada?
« Last Edit: September 10, 2023, 09:21:56 am by milan55 » Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 07:41:48 pm
Posts: 2 232


« Reply #25395 on: September 10, 2023, 09:20:54 am »

Ocito vam je zabavna beskrajna polemika
Malo zdravog humora ne fali.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 11:52:17 pm
Posts: 11 763



« Reply #25396 on: September 10, 2023, 09:43:43 am »

Američki general: Nisu gotovi, Ukrajinci imaju još 30 dana

Ukrajini je preostalo nešto više od 30 dana pre nego što vremenske prilike ometu njenu protivofanzivu, kaže visokopozicionirani američki general.

U razgovoru za BBC general Mark Mili rekao je da bi hladniji uslovi Ukrajini mogli znatno da otežaju manevrisanje

On je priznao da je ofanziva išla sporije od očekivanog.

"Još uvek se vode teške borbe. Ukrajinci i dalje nastavljaju s konstantnim napretkom", kaže on.

General Mili je rekao da je prerano reći je li protivofanziva propala, ali je dodao da Ukrajina "napreduje vrlo stabilnim tempom kroz ruske linije fronta".

“Još uvek postoji razumna količina vremena, verovatno oko 30 do 45 dana borbe u ovim vremenskim uslovima, tako da Ukrajinci nisu gotovi. Postoje nedovršene bitke... nisu završili borbeni deo onoga što pokušavaju postići", kaže general.

Protivofanziva Kijeva, koja je pokrenuta u leto i ima za cilj oslobađanje teritorija pod ruskom okupacijom u Ukrajini, do sada je doživela samo male uspehe. Ali ukrajinski generali tvrde da su probili zastrašujuću prvu crtu ruske obrane na jugu.

"Rekao sam na samom početku ovog rata da će ovo biti dugo, sporo, teško i sa velikim brojem žrtava, i to je upravo ono što jeste", rekao je general Mili.


Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:02:00 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 404


« Reply #25397 on: September 10, 2023, 10:02:35 am »

Rabotino, mašina za mlevenje mesa: Zašto se Ukrajina grčevito bori za seoce na južnom frontu?

Selo koje je prema poslednjem popisu iz 2001. imalo samo 480 stanovnika, dobilo je veliku pažnju medija. Zbog rata u Ukrajini svi znaju za Rabotino.

Malo selo Rabotino, smešteno u Zaporoškoj oblasti  – između grada Orehova koga kontrolišu Ukrajinci i Tokmaka koji kontrolišu Rusi – poprište je žestokih borbi od polovine avgusta.

Za Kijev, ovo ruralno mesto postalo je razočaravajući i neočekivani pokazatelj (ne)uspeha ofanzive. Krajem avgusta, ukrajinski mediji su citirali Ministarstvo odbrane koje je reklo da Kijev u potpunosti kontroliše selo, navodi „RT internešenel“.

Tokom posete Francuskoj, ministar spoljnih poslova Dmitrij Kuleba govorio je o „herojskom zauzimanju“ tog „strateški važnog mesta“ koje će otvoriti put ukrajinskim trupama da stignu do „Melitopolja i granice sa Krimom“.

Trijumfalizam Kijeva bio je, ipak, preuranjen. Sve ovo vreme, rusko Ministarstvo odbrane negiralo je izveštaje da je izgubilo kontrolu nad selom u kome su se borbe nastavljaju. Žestina okršaja navela je obe strane da prebace u Rabotino elitne vazdušno-desantne jedinice, kao što su 82. brigada Oružanih snaga Ukrajine (AFU) i 76. divizija Oružanih snaga Ruske Federacije.

Selo je u „sivoj zoni“ sa ruskim i ukrajinskim snagama koje su pozicionirane na njegovim južnim, odnosno severnim obodima.

Rabotino se nalazi 12 kilometara od Orehova, koji služi kao baza za kijevske snage. U proleće 2022. Oružane snage Ukrajine uspele su da stabilizuju front na tom mestu i da počnu da prikupljaju snage za ofanzivu, koja je počela u junu ove godine.

Tokmak je, s druge strane, baza ruske vojske, a nalazi se 22 kilometra od Rabotina. Ovo naizgled malo rastojanje je vrlo komplikovano za vojsku: dve linije odbrane, minska polja, pripremljeni artiljerijski položaji i još mnogo toga odvaja Tokmak od trenutnog poprišta bitke.

Značaj Rabotina

Rabotino je prvo naselje na pravcu ukrajinske ofanzive na Tokmak i prethodi prvoj liniji odbrane Rusije. Teoretski, da je ukrajinska vojska bila uspešnija, mogla je brzo da osvoji Rabotino, a ruske trupe bi se skoncentrisale na zaštitu prve linije odbrane.

Ukrajinska ofanziva se, ipak, zaglavila u toj oblasti, a Oružane snage Ukrajine su probale da preusmere glavne napore u pravcu Vremevske oblasti (spoj Zaporoške oblasti i Donjecke Narodne Republike).

Rabotino je postalo mesto dugih borbi sa žrtvama sa obe strane, a Kijev je izgubio dosta zapadne opreme. Kao rezultat – selo koje je prema poslednjem popisu iz 2001. imalo samo 480 stanovnika – dobilo je veliku pažnju medija. Zbog rata u Ukrajini svi znaju za Rabotino.

Ukrajinski gubici

Prema izjavi ruskog ministra odbrane Sergeja Šojgua od 5. septembra, Ukrajina je od početka ofanzive izgubila oko 66.000 vojnika. U samo jednom danu, navodno je njih 170 ubijeno blizu Rabotina. Broj žrtava raste iz dana u dan. Prema izveštaju Moskve od 7. septembra, tokom samo 24 sata, ruska vojska odbila je 14 pokušaja proboja od strane ukrajinskih snaga u Rabotinu, što je rezultiralo smrću 110 ukrajinskih vojnika.

Osim ljudskih žrtava, uništen je i veliki deo zapadne opreme, dobijene od zemalja NATO-a i to: devet nemačkih tenkova „leopard 2“, 38 američkih borbenih vozila pešadije M2 „bredli“ i četiri borbena vozila pešadije „strajker“.

Poslednji na toj listi je britanski „čelendžer 2“ – jedan od dva najmodernija tenka na svetu. On je u službi britanske vojske od 1994. godine i stekao je reputaciju „nepobedivog“. Do sada, nijedan nije izgubljen tokom borbe – jedini uništen „čelendžer 2“ pogodila je „prijateljska vatra“ u Iraku 2003.

Kako su se borbe u Rabotinu odugovlačile, obe strane su morale da uključe i rezervne vojnike. Ukrajinci, koji su krenuli sa nekoliko brigada, postepeno su uvodili 116, 117. i 118. mehanizovanu brigadu, da bi sredinom avgusta, zaigrali i na svoj adut: 82. vazdušno-desantnu brigadu. Ranije je bilo predviđeno da ta  grupa krene u borbu tek nakon probijanja prve linije odbrane Rusije.

Što se tiče Rusije, ona je prebacila sedmu i 76. vazdušno-desantnu diviziju u Rabotino da bi rasteretila 42. motorizovanu diviziju koja se tamo ranije borila. Ove jedinice su trenutno okosnica ruske odbrane.

Rabotino – nova mašina za mlevenje mesa?

Rabotino je najvećim delom u „sivoj zoni“. Ukrajinske trupe su pozicionirane na severnoj i severoistočnoj periferiji naselja. Istovremeno, Rusi drže glavne snage zapadno i južno od sela, zadržavajući kontrolu nad južnim predgrađem.

Povremeno, obe strane pokušavaju da potisnu neprijatelja iz sela. Ukrajinske snage nameravaju da u potpunosti zauzmu naselje i iskoriste ga kao odskočnu dasku za ofanzivu u južnom pravcu. Ruske trupe ponekad sprovode operacije čišćenja u centralnom delu Rabotina kako bi sprečile Ukrajince da se tamo stacioniraju.

Činjenica da Kijev nastavlja da se bori za Rabotino veoma odgovara Moskvi. Zahvaljujući velikoj koncentraciji Ukrajinaca tamo, ruska operativna komanda ne očekuje da će Kijev da donese neke nepredvidive odluke i verovatno će se fokusirati na odbranu tog područja.

U isto vreme, čak i da su Ukrajinci uspeli da preuzmu kontrolu nad naseljem, to ne bi promenilo situaciju na frontu, jer selo nije toliko „strateški važno“ koliko tvrde kijevski zvaničnici.

Rabotino i polja istočno od njega, gde su Ukrajinci mogli da napreduju do periferije ruske primarne odbrane i stignu do prve linije odbrane u rejonu Verbovoja, nalaze se u taktički nezgodnim nizinama. Kontrolom uzvisine, gde je izgrađena prva linija, Rusi mogu lako da nadgledaju teritoriju.

Generalno, kada je u pitanju bitka za Rabotino, kontrola nad tim sićušnim naseljem je manje važna od bilansa gubitaka između dve strane, tačnije od preostalih ofanzivnih potencijala ukrajinske vojske.

Izvor
Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Last Login:May 13, 2024, 07:42:32 pm
Posts: 1 429


« Reply #25398 on: September 10, 2023, 10:08:51 am »

Ocito vam je zabavna beskrajna polemika
Malo zdravog humora ne fali.

Kao sto se kaze ukusi su razliciti. Ja volim humor ,ali postovi od Darka nemaju veze sa humorom ,nego su puni cinizma i inacenja po svaku cijenu.
Za humor postoji Smehoterapija, a u ovom dijelu foruma bi trebalo biti mjesto,za ozbiljniji nacin razgovora i prezentiranja.
Logged
upreiser
mladji vodnik
*
Offline Offline

Last Login:December 10, 2024, 03:54:29 pm
Posts: 226


« Reply #25399 on: September 10, 2023, 11:17:20 am »

Rabotino, mašina za mlevenje mesa: Zašto se Ukrajina grčevito bori za seoce na južnom frontu?

Selo koje je prema poslednjem popisu iz 2001. imalo samo 480 stanovnika, dobilo je veliku pažnju medija. Zbog rata u Ukrajini svi znaju za Rabotino.

Malo selo Rabotino, smešteno u Zaporoškoj oblasti  – između grada Orehova koga kontrolišu Ukrajinci i Tokmaka koji kontrolišu Rusi – poprište je žestokih borbi od polovine avgusta.

Za Kijev, ovo ruralno mesto postalo je razočaravajući i neočekivani pokazatelj (ne)uspeha ofanzive. Krajem avgusta, ukrajinski mediji su citirali Ministarstvo odbrane koje je reklo da Kijev u potpunosti kontroliše selo, navodi „RT internešenel“.

Tokom posete Francuskoj, ministar spoljnih poslova Dmitrij Kuleba govorio je o „herojskom zauzimanju“ tog „strateški važnog mesta“ koje će otvoriti put ukrajinskim trupama da stignu do „Melitopolja i granice sa Krimom“.

Trijumfalizam Kijeva bio je, ipak, preuranjen. Sve ovo vreme, rusko Ministarstvo odbrane negiralo je izveštaje da je izgubilo kontrolu nad selom u kome su se borbe nastavljaju. Žestina okršaja navela je obe strane da prebace u Rabotino elitne vazdušno-desantne jedinice, kao što su 82. brigada Oružanih snaga Ukrajine (AFU) i 76. divizija Oružanih snaga Ruske Federacije.

Selo je u „sivoj zoni“ sa ruskim i ukrajinskim snagama koje su pozicionirane na njegovim južnim, odnosno severnim obodima.

Rabotino se nalazi 12 kilometara od Orehova, koji služi kao baza za kijevske snage. U proleće 2022. Oružane snage Ukrajine uspele su da stabilizuju front na tom mestu i da počnu da prikupljaju snage za ofanzivu, koja je počela u junu ove godine.

Tokmak je, s druge strane, baza ruske vojske, a nalazi se 22 kilometra od Rabotina. Ovo naizgled malo rastojanje je vrlo komplikovano za vojsku: dve linije odbrane, minska polja, pripremljeni artiljerijski položaji i još mnogo toga odvaja Tokmak od trenutnog poprišta bitke.

Značaj Rabotina

Rabotino je prvo naselje na pravcu ukrajinske ofanzive na Tokmak i prethodi prvoj liniji odbrane Rusije. Teoretski, da je ukrajinska vojska bila uspešnija, mogla je brzo da osvoji Rabotino, a ruske trupe bi se skoncentrisale na zaštitu prve linije odbrane.

Ukrajinska ofanziva se, ipak, zaglavila u toj oblasti, a Oružane snage Ukrajine su probale da preusmere glavne napore u pravcu Vremevske oblasti (spoj Zaporoške oblasti i Donjecke Narodne Republike).

Rabotino je postalo mesto dugih borbi sa žrtvama sa obe strane, a Kijev je izgubio dosta zapadne opreme. Kao rezultat – selo koje je prema poslednjem popisu iz 2001. imalo samo 480 stanovnika – dobilo je veliku pažnju medija. Zbog rata u Ukrajini svi znaju za Rabotino.

Ukrajinski gubici

Prema izjavi ruskog ministra odbrane Sergeja Šojgua od 5. septembra, Ukrajina je od početka ofanzive izgubila oko 66.000 vojnika. U samo jednom danu, navodno je njih 170 ubijeno blizu Rabotina. Broj žrtava raste iz dana u dan. Prema izveštaju Moskve od 7. septembra, tokom samo 24 sata, ruska vojska odbila je 14 pokušaja proboja od strane ukrajinskih snaga u Rabotinu, što je rezultiralo smrću 110 ukrajinskih vojnika.

Osim ljudskih žrtava, uništen je i veliki deo zapadne opreme, dobijene od zemalja NATO-a i to: devet nemačkih tenkova „leopard 2“, 38 američkih borbenih vozila pešadije M2 „bredli“ i četiri borbena vozila pešadije „strajker“.

Poslednji na toj listi je britanski „čelendžer 2“ – jedan od dva najmodernija tenka na svetu. On je u službi britanske vojske od 1994. godine i stekao je reputaciju „nepobedivog“. Do sada, nijedan nije izgubljen tokom borbe – jedini uništen „čelendžer 2“ pogodila je „prijateljska vatra“ u Iraku 2003.

Kako su se borbe u Rabotinu odugovlačile, obe strane su morale da uključe i rezervne vojnike. Ukrajinci, koji su krenuli sa nekoliko brigada, postepeno su uvodili 116, 117. i 118. mehanizovanu brigadu, da bi sredinom avgusta, zaigrali i na svoj adut: 82. vazdušno-desantnu brigadu. Ranije je bilo predviđeno da ta  grupa krene u borbu tek nakon probijanja prve linije odbrane Rusije.

Što se tiče Rusije, ona je prebacila sedmu i 76. vazdušno-desantnu diviziju u Rabotino da bi rasteretila 42. motorizovanu diviziju koja se tamo ranije borila. Ove jedinice su trenutno okosnica ruske odbrane.

Rabotino – nova mašina za mlevenje mesa?

Rabotino je najvećim delom u „sivoj zoni“. Ukrajinske trupe su pozicionirane na severnoj i severoistočnoj periferiji naselja. Istovremeno, Rusi drže glavne snage zapadno i južno od sela, zadržavajući kontrolu nad južnim predgrađem.

Povremeno, obe strane pokušavaju da potisnu neprijatelja iz sela. Ukrajinske snage nameravaju da u potpunosti zauzmu naselje i iskoriste ga kao odskočnu dasku za ofanzivu u južnom pravcu. Ruske trupe ponekad sprovode operacije čišćenja u centralnom delu Rabotina kako bi sprečile Ukrajince da se tamo stacioniraju.

Činjenica da Kijev nastavlja da se bori za Rabotino veoma odgovara Moskvi. Zahvaljujući velikoj koncentraciji Ukrajinaca tamo, ruska operativna komanda ne očekuje da će Kijev da donese neke nepredvidive odluke i verovatno će se fokusirati na odbranu tog područja.

U isto vreme, čak i da su Ukrajinci uspeli da preuzmu kontrolu nad naseljem, to ne bi promenilo situaciju na frontu, jer selo nije toliko „strateški važno“ koliko tvrde kijevski zvaničnici.

Rabotino i polja istočno od njega, gde su Ukrajinci mogli da napreduju do periferije ruske primarne odbrane i stignu do prve linije odbrane u rejonu Verbovoja, nalaze se u taktički nezgodnim nizinama. Kontrolom uzvisine, gde je izgrađena prva linija, Rusi mogu lako da nadgledaju teritoriju.

Generalno, kada je u pitanju bitka za Rabotino, kontrola nad tim sićušnim naseljem je manje važna od bilansa gubitaka između dve strane, tačnije od preostalih ofanzivnih potencijala ukrajinske vojske.

Izvor

Ovo sa "sivom zonom" je pomalo tragikomično.
To više n8je nikakva siva zona već je kod tog Rabotina očito probijena ruska obrana.Tu su Rusi tanki i konstantno pod ukrajinskim napadima očito ozbiljno načeti. Jedino je pitanje koliko Ukrajinci mogu održati pritisak i proširiti klin kojin nije mali.
Tu nema neke strateške dubine, Rusi su razvučeni,trpe ozbiljne gubitke, moral pada...Ne bi me čudilo da u iduća 3 tjedna tu budu skroz pukli.
Logged
Pages:  1 ... 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 [2540] 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 ... 2830   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.035 seconds with 22 queries.