Rat u Ukrajini

[fazan]

Ukrajinski gubici nisu mali daleko od toga  ,ali ostaje činjenica da se crveno područje na war mapi (koje označuje  područje pod ruskom kontrolom) svaki danom malo po malo smanjuje.
Od okupacije Bakhmuta (od strane pokazat će se notornih kriminalaca i privatnih nikom lojalnih plaćenika zvanih Wagner grupa) ,Rusi se u Ukrajini nisu pomakli bitnije ni 5 km na Zapad.

Više nego porazno za nekakvu kakti  "vojnu silu".Sad već mjesecima stjerani su u mišju rupu obrambenih rovova i strepe od svakog ukrajinskog juriša.Mjesto da oni jurišaju na Zapad kako neka jelte "velesila".

Rusija se u ovom ratu pokazala obavještajno, logustički,strateški,operativno ,taktički totalno nesposobna i to je gruba i realna istina.

Je,istina je da bi i Ukrajinci gadno prošli bez pomoći Zapada u svakom smislu.

No to ne mijenja na stvari realnost koju vidi svatko tko želi realno sagledati stvar .A to je da Rusija nije nikakva konvencionalna sila sposobna za iole ikakvu kompleksniju operaciju usporedivu sa NATO ili USA .

Zapadna propaganda podgrijava stvar nekakvim iracionalnim strahom od mogućih ruskih napada na druge države u Europi iako je svakome jasno da je to teški bullshit.Totalno nerealno.
Ali nečime  treba opravdati vrlo skupu vojnu pomoć Ukrajini .

PA evo i tebe...

- stjerani su u misju rupu
- porazno za vojnu silu
- strepe od svakog ukrajinskog jurisa
- rusija nije nikakva sila

Jos ti fali samo ''Rusija je vec izgubila rat'', i ''Rusija je ponizena...'' i ispunjen je klasincni dnevni propagandni ucinak!

Cinjenicno stanje, Rusija je totalno podbacila na samom pocetku operacije. Od pripreme, obavjestajnih podataka, ocekivanja da ce proci liso kao i 2014. To nitko normalan i racionalan ne spori. Tko je ockivao da ce Ukrajina izdrzati vise od mjesec dana? Ama bas nitko.

Ali isto tako:

- Rusija je vise manje uspjesno udavila Ukrjainsko gospodarstvo koje je doslovno na aparatima, palo je 30 osto u prosloj godinu, uza svu pomoc koje je dobilo
- Ukrajina je dobila ogromnu vojnu pomoc, u apsolutnom iznosu skoro da su izjednacili cijeli ruski vojni proracun
- Pomoc u obavjestajnim podacima, real time pristupu AWACSu, nadzornim satelitima je nemjerljiva novcem. To se nigdje ne navodi, a ogroman je faktor
- Starlink je sustav bez presedana u Rusiji, jos jedna ogromna predndnost koju da bi Ukrajima sama mogla imati bi morala potrositi desetke
- Hrpa ruskih oruzja se pokazalo kao vrlo potentno, i ako ja mogu dobro primijetiti, Rusi se prilagodjavaju situaciji i rade puno manje gresaka nego na pocetku sukoba
- Na bas svakom sukou u zadnjih 100 godian rusi krenu isto... bahato i bezobrazno, i dobiju po njonji zbog svojih internih problema, i nekako taj sukob uvijek zavrsi u njihovu korist.
- Cinjenicno stanje je da Ukajina sve vise lici na gomilu rusevina i propalu drzavu za koju ja ne znam tko ce i s kojim novcima obnoviti, kao ni tko ce u njoj zivjeti. Sa Sovjetskih 50 milijuna, sad su pali na 30 milijuna ili ispod! Treba li naglasavati razmjere te karastrofe

Suma sumarum, ja i dalje ne vidim smisla godinu i po dana nakon pocetka sukoba ponavljati prazne fraze toliko puta ponovljene do sada, kojima je valjda jedina svrha podgrijavanje sukoa. Da je ikome u Ukrajini stalo do ljudi, davno bi se krenulo s nekakvim pregovorima. Koliko god nam se stvarala slika o hrabrim i postenim ukrajincima, snaznim i dobro motiviranim borcima za pravu, a rusima kao o pijanim, nesposobnom i demotiviranim kriminalcima... istina je daleko od toga. To je prakticno isti narod, istog mentalnog sklopa, koje je skupilo na cesti, bez da ih je itko ista pitao i bacilo u vatru u koju ginu.

Toliko

BTW.

Pred par dana izašla je nekakva karta "kineskog svijeta" .A ta obuhvaća i djelove ruskog dalekog istoka.
Biti će zanimljivo u svako. slućaju.

A ovo je smijesno da ne moze biti smijesnije, prozirna propaganda ''novinara'' koji clanke naplauju litrom gemista... Kina je ogromna zemlja, sa sablasno praznom unutrasnjosti... Sad im to kao nije dosta, nego ce ici u pohod na ''kineski svijet'' i ulaziti u sukob s rusima koji im osiguravaju ledja i beskonacnu kolicinu resursa. A sve to dok ujka sem s druge strane samo ceka krivi pote. Mos mislit, pa nisu kinei glupi. Urlaju od smijega trenutno i gledaju kako s popustom dobivaju ruske energente i sirovine, do EU placa premium i dodatno si unistava konkurentnost. Tesku industriju su vec uzeli, sad slijedi napad na visoke tehnologije. Huawei je odavno tu, a doslo je vrijeme da se satre i europska autoindustrija. Politicko vodstvo EU ne vidi dalje od svog nosa.

Одлични коментари, Босиљко!

[Boro Prodanic]

Rosatom: Ukrajina izvršila napad dronovima u blizini nuklearke u Zaporožju

Ukrajinske snage izvele su napad dronovima na grad Energodar u blizini nuklearne elektrane u Zaporožju, rekao je danas Aleksej Lihačov, šef ruske državne korporacije Rosatom Aleksej Lihačov.

Lihačov je naveo da je u ponedeljak lansirano šest ukrajinskih dronova na Energodar i da ih je sve uništila ruska protivvazdušna odbrana.

Napadnuti su gradski park, Dom kulture “Savremenik” i kancelarija Jedinstvene Rusije, istakao je Lihačov, ocenjujući da je očigledno da je to odgovor na glasanje stanovnika Energodara na lokalnim izborima, prenele su RIA Novosti.

Prema njegovim rečima, u toku jednog dana glasanja na lokalnim izborima od 8. do 10. septembra, stranka Jedinstvena Rusija dobila je 86 odsto glasova birača u Energodaru.

Zaporoška nuklearna elektrana nalazi se na levoj obali Dnjepra u blizini grada Energodara.

To je najveća nuklearna elektrana u Evropi, a od oktobra 2022. godine nuklearka se nalazi pod kontrolom Ruske Federacije.

Izvor

[Boro Prodanic]

Кључни корак у борби за Црно море, Украјинци тврде да су повратили „Бојкове“ платформе

Украјинци тврде да су успешно поново преузели контролу над четири платформе за бушење гаса и нафте у северном Црном мору, у близини полуострва Крим.

На снимку операције, за коју Украјина каже да се одиграла прошлог месеца, види се како специјалне снаге уклањају руску војну опрему.

Русија је преузела контролу над такозваним кулама Бојко 2015. године, недуго након што је анектирала Крим.

Од прошле године се води битка за контролу ових стратешких вода.

Видео и саопштење које је објавила војна обавештајна служба Украјине, под називом Битка за море, нуде редак увид у ову сферу сукоба.

На снимку се виде чамци на надувавање како јуре преко Црног мора, носећи тимове украјинских специјалних снага.

У једном тренутку, чамци пролазе близу острва Змији, познатог и као Змињи, које је Русија заузела првог дана рата.

Затим се виде трупе како се пењу на једну од платформи и уклањају руске залихе, као и виталну радарску опрему.

„На платформама за бушење Руси су поставили складишта са муницијом и горивом за хеликоптере“, каже се у видео коментару.

На кулама су поставили и радарске станице уз помоћ којих су пратили ситуацију у целом Црном мору
https://twitter.com/i/status/1701161618762047968

Izvor

[Kubovac]

Ogroman napad; Oglasila se Moskva FOTO

U napadu Oružanih snaga Ukrajine tokom noći na Sevastopolj povređene su 24 osobe, saopštio je na Telegramu guverner tog grada na Krimu Mihail Razvožajev.

"Nalazim se na mestu požara na južnom lokalitetu Sevmorzavoda. U napadu su, prema preliminarnim informacijama, povređene ukupno 24 osobe, od kojih su četiri u srednje teškom stanju", napisao je Razvožajev, prenosi agencija RIA Novosti.

Ukrajina je napala sevastopoljsko brodogradilište na Krimu sa 10 krstarećih projektila i tri brza čamca, saopštilo je rusko ministarstvo odbrane na Telegramu.

Ministarstvo je saopštilo da je ruski sistem PVO uništio sedam krstarećih raketa, a da je sve čamce uništio ruski patrolni brod.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Izvor

[B051LjKo]

Od najblizeg ukrajinskog kopna do Sevastopolja je 300 km. S kojom krstarecom reketom su ih mogli pogoditi. Opet Stormshadow?

Vidim ruska propaganda je lazljiva barem jednako kao i ukrajinska, dobro da nisu oborili 11 od 10 ispaljenih, a trenutno se traze uzroci samozapaljenih luckih postrojenja.

[upreiser]

Ukrajinski gubici nisu mali daleko od toga  ,ali ostaje činjenica da se crveno područje na war mapi (koje označuje  područje pod ruskom kontrolom) svaki danom malo po malo smanjuje.
Od okupacije Bakhmuta (od strane pokazat će se notornih kriminalaca i privatnih nikom lojalnih plaćenika zvanih Wagner grupa) ,Rusi se u Ukrajini nisu pomakli bitnije ni 5 km na Zapad.

Više nego porazno za nekakvu kakti  "vojnu silu".Sad već mjesecima stjerani su u mišju rupu obrambenih rovova i strepe od svakog ukrajinskog juriša.Mjesto da oni jurišaju na Zapad kako neka jelte "velesila".

Rusija se u ovom ratu pokazala obavještajno, logustički,strateški,operativno ,taktički totalno nesposobna i to je gruba i realna istina.

Je,istina je da bi i Ukrajinci gadno prošli bez pomoći Zapada u svakom smislu.

No to ne mijenja na stvari realnost koju vidi svatko tko želi realno sagledati stvar .A to je da Rusija nije nikakva konvencionalna sila sposobna za iole ikakvu kompleksniju operaciju usporedivu sa NATO ili USA .

Zapadna propaganda podgrijava stvar nekakvim iracionalnim strahom od mogućih ruskih napada na druge države u Europi iako je svakome jasno da je to teški bullshit.Totalno nerealno.
Ali nečime  treba opravdati vrlo skupu vojnu pomoć Ukrajini .

PA evo i tebe...

- stjerani su u misju rupu
- porazno za vojnu silu
- strepe od svakog ukrajinskog jurisa
- rusija nije nikakva sila

Jos ti fali samo ''Rusija je vec izgubila rat'', i ''Rusija je ponizena...'' i ispunjen je klasincni dnevni propagandni ucinak!

Cinjenicno stanje, Rusija je totalno podbacila na samom pocetku operacije. Od pripreme, obavjestajnih podataka, ocekivanja da ce proci liso kao i 2014. To nitko normalan i racionalan ne spori. Tko je ockivao da ce Ukrajina izdrzati vise od mjesec dana? Ama bas nitko.

Ali isto tako:

- Rusija je vise manje uspjesno udavila Ukrjainsko gospodarstvo koje je doslovno na aparatima, palo je 30 osto u prosloj godinu, uza svu pomoc koje je dobilo
- Ukrajina je dobila ogromnu vojnu pomoc, u apsolutnom iznosu skoro da su izjednacili cijeli ruski vojni proracun
- Pomoc u obavjestajnim podacima, real time pristupu AWACSu, nadzornim satelitima je nemjerljiva novcem. To se nigdje ne navodi, a ogroman je faktor
- Starlink je sustav bez presedana u Rusiji, jos jedna ogromna predndnost koju da bi Ukrajima sama mogla imati bi morala potrositi desetke
- Hrpa ruskih oruzja se pokazalo kao vrlo potentno, i ako ja mogu dobro primijetiti, Rusi se prilagodjavaju situaciji i rade puno manje gresaka nego na pocetku sukoba
- Na bas svakom sukou u zadnjih 100 godian rusi krenu isto... bahato i bezobrazno, i dobiju po njonji zbog svojih internih problema, i nekako taj sukob uvijek zavrsi u njihovu korist.
- Cinjenicno stanje je da Ukajina sve vise lici na gomilu rusevina i propalu drzavu za koju ja ne znam tko ce i s kojim novcima obnoviti, kao ni tko ce u njoj zivjeti. Sa Sovjetskih 50 milijuna, sad su pali na 30 milijuna ili ispod! Treba li naglasavati razmjere te karastrofe

Suma sumarum, ja i dalje ne vidim smisla godinu i po dana nakon pocetka sukoba ponavljati prazne fraze toliko puta ponovljene do sada, kojima je valjda jedina svrha podgrijavanje sukoa. Da je ikome u Ukrajini stalo do ljudi, davno bi se krenulo s nekakvim pregovorima. Koliko god nam se stvarala slika o hrabrim i postenim ukrajincima, snaznim i dobro motiviranim borcima za pravu, a rusima kao o pijanim, nesposobnom i demotiviranim kriminalcima... istina je daleko od toga. To je prakticno isti narod, istog mentalnog sklopa, koje je skupilo na cesti, bez da ih je itko ista pitao i bacilo u vatru u koju ginu.

Toliko

BTW.

Pred par dana izašla je nekakva karta "kineskog svijeta" .A ta obuhvaća i djelove ruskog dalekog istoka.
Biti će zanimljivo u svako. slućaju.

A ovo je smijesno da ne moze biti smijesnije, prozirna propaganda ''novinara'' koji clanke naplauju litrom gemista... Kina je ogromna zemlja, sa sablasno praznom unutrasnjosti... Sad im to kao nije dosta, nego ce ici u pohod na ''kineski svijet'' i ulaziti u sukob s rusima koji im osiguravaju ledja i beskonacnu kolicinu resursa. A sve to dok ujka sem s druge strane samo ceka krivi pote. Mos mislit, pa nisu kinei glupi. Urlaju od smijega trenutno i gledaju kako s popustom dobivaju ruske energente i sirovine, do EU placa premium i dodatno si unistava konkurentnost. Tesku industriju su vec uzeli, sad slijedi napad na visoke tehnologije. Huawei je odavno tu, a doslo je vrijeme da se satre i europska autoindustrija. Politicko vodstvo EU ne vidi dalje od svog nosa.

Pa evo me i opet:

- stjerani su u misju rupu -  SKORO PA JESU
- porazno za vojnu silu - APSOLUTNO!
- strepe od svakog ukrajinskog jurisa - UPRAVO TAKO!
- rusija nije nikakva sila - JE, jos uvijek ima respektabilni nuklearni arsenal koji nije za potcjenjivanje

"Jos ti fali samo ''Rusija je vec izgubila rat'', i ''Rusija je ponizena...'' i ispunjen je klasincni dnevni propagandni ucinak"!  

NIJE PROPAGANDNI UCINAK VEC REALNO STANJE: Rusija je ostvarila za sada jedan jedini strateski cilj - drzanje Ukrajine van NATO-a. Ali je dobila Svedsku i Finsku u NATO-u.

Svi ostali ruski proklamirani ciljevi :

- DEMILITARIZACIJA - totalni fijasko! Ukrajina je naoruzanija nego ikad, i biti ce jos naoruzanija.
- DNECIFIKACIJA - ova budalastina je tolika da je ne vrijedi komentirati. Nista od toga. Dapace, cak i Poljaci i ostali na Baltiku micu sovjetske spomenike i simbole. S pravom ili ne, ali to je cinjenica.S druge strane ,vjerojatno ima jedanko toliko ljubitelja nacizma u samoj Rusiji ako ne i vise. Ta i sam Staljin je ljubio Hitlera i koristio slicne pa i gore metode obracuna sa naistomisljenicima .
- ZASTITA Rusa u Ukrajini - Rusija ne moze danas zastiti ni Ruse u Rusiji ,kamoli preostale u Ukrajini. Dapace okupirana podrucja su ekonomski spaljena zemlja na kojoj zivota ni za Ruse ni za Ukrajince trenutno nema. Iako  pripojena nekakvim izborima Rusiji, dakle smatrana teritorijem Rusije, svakodnevno su izlozena ukrajinskim napadima i uzimanjima teriotorija nazad pod kontrolu Kijeva. Reakcija Moskve - NIKAKVA.
- OSVAJANJE UKRAJINE i postavljanje "prijateljskog" rezima u Kijev-  NULA BODOVA.

"Na bas svakom sukou u zadnjih 100 godian rusi krenu isto... bahato i bezobrazno, i dobiju po njonji zbog svojih internih problema, i nekako taj sukob uvijek zavrsi u njihovu korist".

Je MOS MISLIT.  Afganistan npr. Nije bas zavrsio u njihovu korist. Pa cak i Sirija.
Problem Rusije je sto je to divlji istok. Tu nema demokratskih korektivnih faktora i pluralizma. Vec feudalno autokratski sustav. Koji funkcionira na silu dok je glavni feudalac u moci i zdravlju. Onda pada ko kula od karata.

Cinjenica je da je Ukrajina unistena ( posebno ratom zahvacen istok ) zemlje ali je DALEKO od spaljene zemlje ibrze i prije ce se obnoviti nego sankcijama izolirana Rusija.
Rusija je sama  sebe spalila ovom izolacijom od Zapada. Da, moze ona prodavati naftu na Istok ali pitanje po kojoj cijeni. Sigurno bi joj vise godila cvrsta valuta Zapada. Posebno ruskoj eliti. Ukrajinci su raseljeni u velikoj mjeri ali velika je to zemlja i narod. Prezivjet ce.
Rusi su ogromna zemlja slabo naseljena  istocno od Urala- nisam siguran da ce prezivjeti nakon fijaska u Ukrajini i Putinova odlaska, u ovim granicma i obliku.











-

[dzumba]

Od najblizeg ukrajinskog kopna do Sevastopolja je 300 km. S kojom krstarecom reketom su ih mogli pogoditi. Opet Stormshadow?

Vidim ruska propaganda je lazljiva barem jednako kao i ukrajinska, dobro da nisu oborili 11 od 10 ispaljenih, a trenutno se traze uzroci samozapaljenih luckih postrojenja.

Према неким информацијама из руских извора, наводно базираних на ономе што је нађено на месту удара пројектила, напад на бродоградилиште у Севастопољу је изведено коришћењем ракета лансираних из М270 MLRS и крстарећих пројектила Storm Shadow.Према руским подацима била су три поготка у бродоградилиште а по украјинским четири. Остале ракете Руси су оборили а уништили су и три безпосадна поморска "дрона". Ракете се наводно испаљене са простора Николајевске области.

Ако су ове информације тачне то онда значи да су Украјинци (већ) добили ракете за М270 већег домета од оних које поседују, јер је удаљеност до Севастопоља преко 230 км.

Како год било ово неће битно утицати на догађање на самом фронту јер је овај рат копнени и поморско војиште је помоћно и кроуз њега и на њему се неће добити рат. Ипак, ово јесте удар на углед Русије као велике силе, не више од тога.

[Boro Prodanic]

@Upreiser, molim te da ne pričamo o demokratiji, jer zadnjih godina na "kolektivnom Zapadu" ima toliko primera nedemokratskog ponašanja da je svakome ko može barem malo da oslobodi um pritiska pro-zapadnih medija i propagande muka.

Ima jedan vic: "Demokratija je najveća laž nakon bezgrešnog začeća". Toliko.

[dzumba]

Пар слика места догађања, односно удара украјинских ракета у Бродоградилиште Севастопољ (испод). Готово сигурно тешко су оштећени велики десантни брод "Минск" који је у оперативној употреби од 1983. године, као и подморница класе "Кило" под именом "Ростов на Дону", произведене 2014. године. Дакле, оштећење или уништење релативно нове подморнице није безначајан губитак за Црноморску флоту.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Последња слика је снимак после удара где се уочавају разарања, односно последице удара.

Моје мишљење је да су Украјинци акцију испланирали на основу добијених обавештајних података од НАТО и вероватно успешном применом електронског ометања руских ПВО система. Такође, напад је вероватно био комбинован и и вишеслојан тако да ПВО није могла да реагује, односно успешно гађа све циљеве, односно ракете. Ако су коришћене балистичке ракете испаљене из М270 онда је то само по себи проблем за ПВО
Крима (који је иначе ослабљен уништавањем једног С-300 пре око месец дана).

Додао бих да ће Русија вероватно узвратити. Како Украјина практично нема флоту тај удар ће се вероватно десити по неким другим објектима.

[fazan]

Cinjenica je da je Ukrajina unistena ( posebno ratom zahvacen istok ) zemlje ali je DALEKO od spaljene zemlje ibrze i prije ce se obnoviti nego sankcijama izolirana Rusija.
Rusija je sama  sebe spalila ovom izolacijom od Zapada. Da, moze ona prodavati naftu na Istok ali pitanje po kojoj cijeni. Sigurno bi joj vise godila cvrsta valuta Zapada. Posebno ruskoj eliti. Ukrajinci su raseljeni u velikoj mjeri ali velika je to zemlja i narod. Prezivjet ce.
Rusi su ogromna zemlja slabo naseljena  istocno od Urala- nisam siguran da ce prezivjeti nakon fijaska u Ukrajini i Putinova odlaska, u ovim granicma i obliku.

Запад је изгубио економски рат против Русије, односно санкције нису уродиле плодом. Нанеле су већу штету Западу, него Русији. Санкције имају веома ограничене ефекте, јер у њима учествују четрдесетак земаља. Украјина ће се далеко теже обновити него Русија, јер ће и задњи метак који је стигао из Америке морати да се плати. Украјину је напустила трећина становништва. Украјина нема природне ресурсе које има Русија.

Тржиште нафте функционише по принципу спојених судова. Запад купује нафту од неког трећег, уместо од Русије. Али зато онај који је куповао од тог трећег сада купује од Русије. Производња нафте је строго контролисана, па управо сада гледамо како су Саудијска Арабија и Русија подигле цене ограничењем производње. Међу извозницама нафте, те две земље имају најниже трошкове експлоатације и могу да издрже најниже цене. Оне могу да продају нафту и за $25-30 по барелу и да не губе. Сви остали код таквих цена могу само да прекину производњу и отпусте раднике. Ово са нафтом је лудост, јер сада земље које су директна конкуренција Западу (Кина и Индија) производе јефтиније, јер имају јефтинију енергију и сировине. Запад плаћа скупље и мора да диже цене производа. Остатак света бира шта је јефтиније.

Чврста валута Запада не одговара Русији, зато и праве уговоре са трансакцијама у националним валутама. Ако купујеш од Кинеза, не треба ти долар или евро.

Русија је слабо насељена иза Урала са разлогом, баш као што су и одређена подручја Кине слабо насељена. То подручје није баш најугодније за живот, ако не мораш тамо да живиш. Приче о злим Кинезима који ће Русима одузети Сибир су таква глупост, да не могу да верујем да још увек има људи који се на то примају. То је као када би рекли да ће Америка да узме Алберту Канади, зато што је богата нафтом. Зашто би то радила, када свакако користи ту нафту? Заузимањем неке територије ви не добијате сировине бесплатно, оне и даље морају да се производе, а то кошта.

[Jester]

Sad kad je Kim Jong Rusiji obećao pomoć ja bi pakovao stvari, koje su ovo igre bez granica 

[B051LjKo]

Pa evo me i opet:

- stjerani su u misju rupu -  SKORO PA JESU

Pa da su u misjoj rupi, gospodarstvo bi im kolabriralo. Prosle godine su pali 2 posto, ove ce rasti 2 i po po projekcijama. Ukrajinci su pali 30 posto... I imaju potpuno disfunkcionalnu drzavu? Ono sto rade je trpe granate i rakete koje im padaju po glavi, a stize zima.

Po tebi ukrajinci nisu u misjoj rupi, a rusi jesu? Ono, ne kuzim.

- porazno za vojnu silu - APSOLUTNO!

Pa sto tocno Ukrajinci imaju od tvoje konstatacije da rusi nisu nikakva vojna sila, i da je ovo porazno, i ponizenje, i katastrofa... i tako svaki tjedan po jednom? Nije mi bas jasno kakve to nove informacije kojima se oplemenjuje rasprava?

- strepe od svakog ukrajinskog jurisa - UPRAVO TAKO!

Pa ukrajinci ginu kao muhe... Za koga? Zasto? Ne moras vjerovati meni, uvjeri se svojim ocima... to je od jucer, osim nekoliko starih videa, vise manje je sve svjeze... promijeni datum u heatheru, isto ti je i jucer, i prekjucer... U 3 mjeseca zestokih borbi nisu probili dublje od desetak kilometara. Mene dusa boli kad vidim sve te poginule mladice... a za nista.

- rusija nije nikakva sila - JE, jos uvijek ima respektabilni nuklearni arsenal koji nije za potcjenjivanje

Pa ta nikakva sila vraca Ukrajinu u srednji vijek... ne znam da li si primijetio da ta zemlja biva unistena. A da nesposobno vodstvo u Rusiji ne zna da li bi piskilo ili kakilo...  niti 18 mjeseci od pocetka rata nisu shvatili da je vrag odavno odnio salu. Ogromna vecina gradjana u rusiji zna da je rat samo po tome sto su stvari eto malo poskupile.

"Jos ti fali samo ''Rusija je vec izgubila rat'', i ''Rusija je ponizena...'' i ispunjen je klasincni dnevni propagandni ucinak"!  

NIJE PROPAGANDNI UCINAK VEC REALNO STANJE:

Realno stanje za dva mjeseca ce ti biti da ce opet gorijeti termoelektrane i rasklopna postrojenja. A da ce ekipa s forumhaera opet ponavljati kako je rusija ponizena, izgubila rat, i tako malo u krug.

Rusija je ostvarila za sada jedan jedini strateski cilj - drzanje Ukrajine van NATO-a. Ali je dobila Svedsku i Finsku u NATO-u.

Tocno!

Svi ostali ruski proklamirani ciljevi :

- DEMILITARIZACIJA - totalni fijasko! Ukrajina je naoruzanija nego ikad, i biti ce jos naoruzanija.

Ne bas.. Ukrajina nikad nece imati oruzja koliko ga je imala 1992. Ali da je sve naoruzanija, to se slazem.

- DNECIFIKACIJA - ova budalastina je tolika da je ne vrijedi komentirati. Nista od toga. Dapace, cak i Poljaci i ostali na Baltiku micu sovjetske spomenike i simbole. S pravom ili ne, ali to je cinjenica.S druge strane ,vjerojatno ima jedanko toliko ljubitelja nacizma u samoj Rusiji ako ne i vise. Ta i sam Staljin je ljubio Hitlera i koristio slicne pa i gore metode obracuna sa naistomisljenicima .

Ukrajina je trenutno zemlja u kojoj politicki vrh odredjuje koja je crkva legalna, a koja nije. Odredjuje koji kalendar ce crkva koristiti, a koji ne. Zabranjuje nastupe ruskim pjevacima, ako prije toga ne dobiju direktno odobrenje. A dalje da i ne pricam. Ne trebas ici dalje nego od domovinskog rata gdje su cajke trestale iz svake kafane, i nikome ih nije padalo na pamet zabranjivati. Opcenito Ukrajina i demokracija nemaju ama bas nikakve veze, i stanje u kojem se zemlja nalazi je u najmanju ruku bizarno.

- ZASTITA Rusa u Ukrajini - Rusija ne moze danas zastiti ni Ruse u Rusiji ,kamoli preostale u Ukrajini. Dapace okupirana podrucja su ekonomski spaljena zemlja na kojoj zivota ni za Ruse ni za Ukrajince trenutno nema. Iako  pripojena nekakvim izborima Rusiji, dakle smatrana teritorijem Rusije, svakodnevno su izlozena ukrajinskim napadima i uzimanjima teriotorija nazad pod kontrolu Kijeva. Reakcija Moskve - NIKAKVA.
- OSVAJANJE UKRAJINE i postavljanje "prijateljskog" rezima u Kijev-  NULA BODOVA.

Pa nije rusija ta koja je ekonomsi unistena... nego Ukrajina... Rusija je uz najvece sankcije ikad nabijene nekoj zemlji i dalje samodostatna. Razvaljivanje, sto je najgore od svega, cak i nije toliko ocito u Donjecku i Luhansku. Sve sto su rusi uzeli do sada je vise manje saptom palo (osim Mariupolja)... ovo sto sada Ukrajinci rade rezultira totalnom devastacijom i spaljenom zemljom. Tko ce to obnavljati, nemam pojma. Znam a ce Ukrajina suvereno drzati titulu najsiromasniej zemlje u Europi.

"Na bas svakom sukou u zadnjih 100 godian rusi krenu isto... bahato i bezobrazno, i dobiju po njonji zbog svojih internih problema, i nekako taj sukob uvijek zavrsi u njihovu korist".

Je MOS MISLIT.  Afganistan npr. Nije bas zavrsio u njihovu korist. Pa cak i Sirija.

Informiraj se ako ti se raspravlja. Vidi zasto su sovjeti ntervenirali, sto su radili u afganistanu, koliko su tamo bili, i sto se desilo kada su otisli. Cini mi se da i nisi bas upoznat  time. Da im je trebao taj izlet, i nije... A sto se Sirije tice... lol, usporedi Libiju u kojoj nisu intervenirali, i Siriji u kojoj jesi... pa uoci razliku.

Problem Rusije je sto je to divlji istok. Tu nema demokratskih korektivnih faktora i pluralizma. Vec feudalno autokratski sustav. Koji funkcionira na silu dok je glavni feudalac u moci i zdravlju. Onda pada ko kula od karata.

Tvoj problem je sto ti nemas pojma sto je rusija, kako funkcionira, kakve sve vrijednosti imaju i kako se ponasaju. Ja na srecu ili nazalost znam. Ne volim raditi s njima, jako su teski, bahati, cesto bez pokrica, ali u nekoliko navrata sam morao. I poznam mentalitet. Znam kako je to kad te prihvate, i kako je to kad te neprihvate. Ne kuzim uopce otkud tebi ideja lijepiti nekome koga u zivotu vidio nisi. Bizarno.

Cinjenica je da je Ukrajina unistena ( posebno ratom zahvacen istok ) zemlje ali je DALEKO od spaljene zemlje ibrze i prije ce se obnoviti nego sankcijama izolirana Rusija.

Rusija se nema potrebe obnavljati. Nije unistena. Rusija je najveca zemlja na svijetu, resursima najbogatija zemlja na svijetu. Da nije nesposobnih i koruptivnih rusa, trebala bi biti i najbogatija zemlja na svijetu ili barem jedna od... ali eto nije. Ne vidim u kojem ce se paralelnom svemiru ratom potpuno unistena Ukrajina, bez znacajnih prirodnih resursa, demografski unistena, ''obnoviti brze nego Rusija'', koja ce pad BDP-a nulirati vec ove godine.

Ne znam na osnovu cega izvlacis te bizarne zakljucke

Rusija je sama  sebe spalila ovom izolacijom od Zapada. Da, moze ona prodavati naftu na Istok ali pitanje po kojoj cijeni.

Pa ti pojma nemas o nafti, niti kamo se, niti po kojoj cijeni se prodaje. Debilna EU si je propucala koljeno... Da, nije ovo bas macji kasalj rusima, ali snasli su se... Popusti su bitno manji nego na pocetku rata, biznis ide dalje. Sta ti stvarno mislis da sankcije rade? Pa Turci se ubijaju od love u biznisu s rusima... sve sto je pre dvije godine islo u rusiju direktno, sad prvo napravi pitstop u Turskoj, pa ide dalje... Za sve ostalo, tu su razni stanovi... a nije da ne postoje tisuce kilometara granice s kinom u kojoj se proizvodi sve sto ti moze pasti na pamet...

Ruska nafta nikad nije prestala dolaziti u Europu, kao ni ruski plin... samo blendovi vise nius Ural light, nego Singapore Midnight Blue... Imas jednom pravo pogadjati koliko naftnih polja Singapur ima, i od kuda dolazi ta nafta...

Sigurno bi joj vise godila cvrsta valuta Zapada. Posebno ruskoj eliti. Ukrajinci su raseljeni u velikoj mjeri ali velika je to zemlja i narod. Prezivjet ce.
Rusi su ogromna zemlja slabo naseljena  istocno od Urala- nisam siguran da ce prezivjeti nakon fijaska u Ukrajini i Putinova odlaska, u ovim granicma i obliku.

Prezivjeti sto? Pa ogromna vecina rusa ne osjeca rat ama bas nikako... Ne kuzis ti sto su rusi, koliko su veliki, ni kako funkcioniraju. Cijeli ovaj tvoj post je wishfull thinking... Bizarno... Al sto da ti kazem, valjda imas potrebu!











-


[/quote]

[dzumba]

Коментар на оцену једног од колега да је украјинска офанзива успешна  и да су Руси сатерани у мишију рупу. На почетку офанзиве (пре три месеца) ја сам овде поставо шему (графички приказ) вероватног плана операције (он је из јавних западних извора блиским обавештајним службама). По том плану Работино је требало бити заузето у првих пар дана операције, ако не и првог дана.

Не би било лоше да се погледају и изјаве украјинских званичника са почетка офанзиве, укључујући и изјаву самог председника Украјине господина Зеленског (парафразирам) да очекује лепе вести са фронта, посебно из рејона Работина. Сличну изјави је поновио и након почетка 2. фазе, како су је назвали, пре око месец дана. У сличном тону су писали и бројни украјински ТК, а слично и по другим друштвеним мрежама. И....још се борбе воде око Работина. То, простим језиком значи да се још нисмо помакли од почетка. Још нисмо остварили прву фазу из плана операција.

Како је претходно наведено неоспорна чињеница коју признају сви озбиљни аналитичари овог рата, онда украјинска страна, па и поједини западни политичари, као и начелник Здруженог ГШ САД користе тзв еуфемизме (означавање зле ствари блажом речју) па кажу да Украјинска војска континуирано, мада спорије него се очекивало  напредује према Мелитопољу. Што би сељаци рекли лепо лажу а да нису рекли неистину. Било би заиста врло опасно када би и сами били уверени у ту "истину".

Још нешто. О успешности офанзиве сведочи и већ започета општа мобилизација војних обвезника где се, према украјинским, чак и провладиним изворима, мобилишу људи са озбиљним здравственим проблемима (инвалидима се каже, "моћи ћеш ти већ нешто да радиш у војсци").Мобилизација се одвија дословним ловом на људе (законом су прописане и омогућене рације, ако неко зна шта је то) који често поприма трагикомичне појаве. То наилази на осуду и у украјинским медијима (који су иначе под строгом цензуром). Не очекујем да дође до неке побуне , али да је присутно изражено незадовољство то је чињеница која се често на Западу "не види". Да је офанзива успешна, и да нема врло озбиљних губитака, тога сигурно не би било. Украјинска застава би се вијорила у Мелитопољу. Овако, вијори се у центру Работина (ако уопште још стоји због сталне руске артиљеријске ватре по селу), док је јужни део села ипак у "сивој зони". "Сива зона" је по нашем тзв. ничија земља, простор између положаја двеју зарађених страна.

Ових дана око Работина и на осталим деловима копненог фронта обе стране повремено померају линију додира пар стотина метара напред или назад, без битног утицаја на општу ситуацију. Пре пар дана Украјинци су између Работина и села Вербовоје напредовали пар стотина метара. Руси су јуче око Бахмута повратили претхоне изгубљене положаја (пар стотина метара). Некада давно то су биле вести којима се радовао или о њима бринуо командир чете. Данас о томе извештавају као великом успеху или неуспеху портпароли оба зараћена генералштаба, а "стручњаци" и "аналитичари" разглабају као да су лично томе допринели.

[Kubovac]

Izveštaj kanala Rybar o jutrošnjim napadima na Sevastopolj:

"Oko 3 sata ujutru 13. septembra, bombarderi Su-24M ukrajinskog ratnog vazduhoplovstva lansirali su deset krstarećih raketa Storm Shadow/SCALP na Sevastopolj.

Jedinice 31. divizije Ratnog vazduhoplovstva i PVO oborile su sedam ciljeva: pet raketno-topovskim kompleksima Pancir-S1, jednu divizionom S-400, a sedmu raketu je oborio lovac MiG-31.

Nažalost, tri projektila Storm Shadow dostigle su svoje ciljeve: desantni brod Minsk i podmornica Rostov na Donu, koji su bili u suvom doku, pretrpeli su različita oštećenja." Kraj izveštaja

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Kubovac]

Rusi krenuli u juriš; Ukrajina: "Povlačimo se..."

Krenuli smo u podzemlje, kod Marjinke i Avdejevke ruska vojska je krenula u juriš, izjavila je zamenica ukrajinskog ministra odbrane Hana Maljar.

"Ako govorimo o istoku, situacija u Marjinki i Avdejevki se pogoršala. Rusi su tamo povećali broj napada", rekao je Maljar.

"U godini gotovo neprekidnih napada, ovi gradovi su praktično zbrisani sa lica zemlje", rekla je ona.

Maljar je dodala da se tamo više ne može boriti na terenu, rat se kreće u podzemlje.


Izvor