Rat u Ukrajini

[Prvačić]

A to je da Rusija nije nikakva konvencionalna sila sposobna za iole ikakvu kompleksniju operaciju usporedivu sa NATO ili USA .

Vjerovatno misliš na bježaniju iz Avganistana?  
To je najkompleksnija operacija NATO i SAD u zadnjih 18 godina.

PS
Godinu i po se vrtimo u krug.
NATO od Korejskog rata nije ratovao sa tako jakim protivnikom, kao što je Ukrajina.
Direktna poređenja nisu moguća.

[milan55]

Valjda si mislio kao sto je Rusija?

[Prvačić]

Ko ono beše izgubio hladni rat?

SSSR
I to iz ekonomskih razloga. I sad bi mogla odlučiti ekonomija.


Hladni rat sam pomenuo kao potsjetnik kad dva suprostavljena bloka nisu upotrijebila nuklearno oružje, ali su uvijek podržavale sve koji su bili u sukobu sa onim drugim. To je moj argument u tvrdnji da smo daleko od nuklearnog rata.
Svijet nije nastao juče. Do sada je bilo mnoštvo situacija kao danas u Ukrajini.


Naravno da nemoraš odgovoriti za Gvatemalu.
Tamo počinjeni zločini nad starosjedilačkim stanovništvom su masovniji od onih koje je počinila Islamska država. Možda bi se mogli klasifikovati i kao genocid.

[Prvačić]

Valjda si mislio kao sto je Rusija?

Mislio sam na Ukrajinu. Rečenica je ispala rogobatna. Ni jedan NATO/SAD protivnik, od Korejskog rata do danas, nije bio jak kao Ukrajina.
Ukrajina je daleko jača od sadamovog Iraka ili talibana.

[milan55]

Ni jedan NATO/SAD protivnik, od Korejskog rata do danas, nije bio jak kao Ukrajina.

Ukrajina nije protivnik NATO/SAD-a , nego saveznik?

[Kubovac]

Ni jedan NATO/SAD protivnik, od Korejskog rata do danas, nije bio jak kao Ukrajina.

Ukrajina nije protivnik NATO/SAD-a , nego saveznik?

Dobro je napisao, ali nisi razumeo. Niti jedan dosadašnji protivnik NATO/SAD-a, (od Korejskog rata do danas) nije bio vojnički jak kao što je jaka Ukrajina.

[Prvačić]

Hvala na pojašnjenju.

[dzumba]

Према писању руских ТК данашњи напад на команду Црноморске флоте у Севастопољу је отпочео испаљивањем једне ракете типа "Нептун" која је оборена. Вероватно је испаљена као мамац за ПВО. Потом су над Кримом откривене две БПЛ које су извиђале и такође привлачиле пажњу ПВО. како Руси кажу и оне су оборене. Након 2 сата из 4 авиона СУ-24м  лансирано је најамање 7 крстарећих ракете "Шторм Шадоу" од којих је барем једна погодила команду Црноморске флоте. За 5 се тврди да су их Руси оборили, три док су се приближавале Крима две у близини циља.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Овај и јучерашњи напад сведоче о неколико ствари:

- Украјинци, осим што добијају квалитетне обавештајне податке од западних савезника (извиђањем из свемира и ваздуха), креативно приступају планирању напада. Очигледно помно проучавају распоред руских система ПВО (из добијених података и провоцирањем система слањем мамаца), траће "рупе" или најслабије брањене просторе да ту "провуку" ракете.
- Очигледно да ни руску (а још мање украјински) ПВО системи не могу да се успешно (мислим на то да униште све циљеве) носе са великим бројем циљева у ваздушном простору посебно када су ону разастрти на више праваца, висина и времени се преклапају, без обзира шта пише у техничким декларацијама о могућностима система;
- Руси нису нашли решење да обарају украјински авионе када полете; рекао бих да их не виде и да ако их и виде изван су домета ПВО система и ракета ваздух-ваздух.

Руси су вероватно већ разместили команде и копнене јединице на више локација. Проблем им је ПВО али поморска (од поморских дронов) заштита флоте (бродова и лучке инфраструктуре); као што ни Русија није неутралисала украјинско ваздухопловство тако ни Украјинска војска не може неутралисати руске снаге на Криму, укључујући и морнарицу.

Погађање команде вероватно неће успорити или онемогућити команду Црноморске флоте, али такви циљеви делују атрактивно;

[Milan (longtrip)]

Štab Crnomorske flote pogodile su dve rakete Storm Shadow...postoji video snimak gde se tačno vidi pogodak druge rakete. Odmah zatim, praćen je let Su-24  sa kog su rakete ispaljene. Po potvrdi poltavskog gubernatora ( ukr izvori) pogođen je aerodrom u blizini Kremenčuga gdeje avion sleteo.Vest sam preneo ranije. Za sada , po njihovim izveštajima ,poginuo jedan a ranjeno 15 vojnika.O materijalnoj šteti na aerodromu još uvek nema zvaničnih informacija, osim nekih procena...
Ovako je izgledao taj aerodrom...verovatno buduće fotografije  neće biti iste .

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Lemi_O2]

Štab Crnomorske flote pogodile su dve rakete Storm Shadow...postoji video snimak gde se tačno vidi pogodak druge rakete. Odmah zatim, praćen je let Su-24  sa kog su rakete ispaljene. Po potvrdi poltavskog gubernatora ( ukr izvori) pogođen je aerodrom u blizini Kremenčuga gdeje avion sleteo.Vest sam preneo ranije. Za sada , po njihovim izveštajima ,poginuo jedan a ranjeno 15 vojnika.O materijalnoj šteti na aerodromu još uvek nema zvaničnih informacija, osim nekih procena...
Ovako je izgledao taj aerodrom...verovatno buduće fotografije  neće biti iste .

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Na koncentričnim stajankama se vide helikopteri. Gdje je PSS?

[milan55]

Ni jedan NATO/SAD protivnik, od Korejskog rata do danas, nije bio jak kao Ukrajina.

Ukrajina nije protivnik NATO/SAD-a , nego saveznik?

Dobro je napisao, ali nisi razumeo. Niti jedan dosadašnji protivnik NATO/SAD-a, (od Korejskog rata do danas) nije bio vojnički jak kao što je jaka Ukrajina.

Mozda sam glup i dosadan, ali ovu formulaciju kao takvu , tako napisanu ne razumijem. Ali neka vam bude.

[Boro Prodanic]

Milane, hteo je da kaže da je NATO uvek ratovao protiv slabijih protivnika, daleko od snage ukrajinske vojske, zato je teško porediti rezultate NATO ratova sa ratom Rusije protiv Ukrajine. Prosto, ruski današnji protivnik mnogo je jači od protivnika NATO ili SAD iz prošlih ratova.

[Zaslon]

Према писању руских ТК данашњи напад на команду Црноморске флоте у Севастопољу је отпочео испаљивањем једне ракете типа "Нептун" која је оборена. Вероватно је испаљена као мамац за ПВО. Потом су над Кримом откривене две БПЛ које су извиђале и такође привлачиле пажњу ПВО. како Руси кажу и оне су оборене. Након 2 сата из 4 авиона СУ-24м  лансирано је најамање 7 крстарећих ракете "Шторм Шадоу" од којих је барем једна погодила команду Црноморске флоте. За 5 се тврди да су их Руси оборили, три док су се приближавале Крима две у близини циља.

Verovtno potkrepljeni novim podacima sa terena Ribar je objavio nove podatke o današnjem kompleksnom raketnom napadu OSU na Krim.

Kao što je @dzumba već i napisao tokom današnjeg napada korišćeni su i protivbrodske rakete i BPL a na kraju i krastareće rakete "Storm Shadow". Prvo je iz okoline naselja Tuzli ispaljena protivbrodska raketa "Neptun" koja je oborena zajedno sa dva bespilotna letelica na zapadu poluostrva. A onda su četiri ukrajinska bombardera Su-24M iz avio-baze Starokonstantinov lansirala sedam krstarećih raketa "Storm Shadow": pet ih je ispaljeno iz oblasti Voznesenska, a još dva iz Crnog mora kod Očakova sa visine do 50 metara iznad vode.

Jedinice 31. divizije vazduhoplovstva i PVO oborile su četiri projektila: jednu iznad Vnukova, drugu na prilazu Gvardejskom, treću iznad Bahčisarajskog okruga i četvrtu u blizini trga Nahimov u Sevastopolju (fragmenti su pali kod teatra Lunačarski).

Tri projektila nisu uspele da se presretnu, a jedna za drugom pogodile su zgradu generalštaba Crnomorske flote. U trenutku pogotka u zgradi nije bilo nikoga osim dežurnog osoblja. A informacija o pogibiji komandanta Crnomorske flote, koju su širili ukrajinski mediji, ne odgovara istini.

Napadi AFU na Krim postaju sve intenzivniji i kombinovani – koriste se dronovi, protivbrodski sistemi, krstareće rakete, što otežava rad sistema PVO. I sada dronovi snimaju na nebu iznad Krima. A to je postalo moguće zbog odsustva bilo kakve (barem ekvivalentne) reakcije na ono što se dešavalo od strane ruske komande. Napadi na skladišta goriva i skladišta nafte, naravno nisu loši, ali neće dati željeni efekat i rezultate. Sve dok ne bude napada na organe upravljanjs i komandna mesta, intenzitet napada OSU će se povećavati. U međuvremenu u Kijevu, rad svih ukrajinskih struktura odgovornih za redovne napade, poput Glavne obaveštajne uprave i SBU, odvija se bez prekida.

Snimak napada koji su objavili ukrajinski izvori.

[Kubovac]

Tumačenja današnjeg napada na sve strane....

Kako je izveden raketni napad na štab Crnomorske flote: Vojni stručnjak objasnio udar po Krimu (VIDEO)

Raketni napad na štab ruske Crnomorske flote izveden je najverovatnije uz pomoć podataka koji su dobijeni satelitskim izviđanjem, kao i izviđanjem preko strateške avijacije, izjavio je za Sputnjik ruski vojni stručnjak Vasilij Dandikin.

Kako je rekao, nad Krimom su pozicionirani sateliti na niskim orbitama koji konstantno motre situaciju na terenu.

-Na taj način oni prate situaciju i gledaju kako da zaobiđu ruske PVO sisteme. Gledaju koliko raketa se nalazi u ruskim sistemima, koliko je vremena neophodno da se ti sistemi dopune. Takođe, koriste i dronove kao prethodnicu. Primera radi, juče se dogodio masovni napad dronovima, verovatno su na taj način proverili situaciju, kazao je on.

Dandikin je takođe izneo i teoriju da je najverovatnije Ukrajina štab napala sa mnoštvo raketa, ali da su ruske PVO snage većinu oborile, te da je mali broj ipak uspeo da probije odbranu i doleti do cilja.

Dodao je i da ukraijnska vojska u napadima najverovatnije koristi rakete koje je dobila od Zapada, ali da nije isključeno i da koriste modernizovane sovjetske rakete tipa „neptun“.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Izvor

[BrRista]

Kod nas kazu - i corava koka ubode poneko zrno. To sto se provuce poneka raketa nista drasticno nece promeniti niti uticati na tok rata. Cinjenica je da je dalekometnih raketa i aviona nosaca na ukrjainskoj strani sve manje. Kao i da im se svaki dan smanjuje kapacitet za napadne operacije.

Ide zima. Struje i nafte ce biti sve manje i manje. A groblja ce im biti sve punija i punija. Pametni bi razmislili sta im je ciniti. Ali ovima sa zapada je svejedno svakako...