Kubovac
Administrator
kapetan bojnog broda
Online
Posts: 8 509
|
 |
« Reply #25605 on: October 01, 2023, 10:36:53 am » |
|
Eskalacija na pomolu: Britanija razmatra slanje vojnika u UkrajinuBritansko Ministarstvo odbrane namerava da prvi put rasporedi svoje snage u Ukrajini, u skladu s planovima koje razmatra vojna komanda, piše „Telegraf“ pozivajući se na ministra odbrane Granta Šapsa. „Grant Šaps je rekao da je razgovarao sa vojnom komandom o prebacivanju zvaničnog programa obuke pod rukovodstvom Britanije u Ukrajinu umesto da se ona sprovodi u bazama u Britaniji i drugim članicama NATO. Takođe, pozvao je više britanskih kompanija iz sektora vojne industrije da otvaraju fabrike u Ukrajini“, navodi se u članku. Kako je rekao ministar, to se posebno odnosi na zapadnu Ukrajinu gde Britanija, prema njegovim rečima, može da učini mnogo više od obuke ukrajinskih vojnika, uključujući organizovanje vojne proizvodnje. „Mislim da postoji mogućnost da se na kraju približimo tome i praktično prebacimo obuku u Ukrajinu“, rekao je Šaps. List konstatuje da bi raspoređivanje britanskih vojnika u Ukrajni značilo dramatičnu eskalaciju učešća Londona u sukobu. Podsetimo, Šaps je prošle nedelje posetio Kijev i obećao dalju podršku Londona. Britanska mornarica u Crnom moru?Šaps je za isti list rekao i da Velika Britanija analizira kakvu bi ulogu njena flota mogla da ima u zaštiti komercijalnih brodova od Rusije u Crnom moru. Prema njegovim rečima, o tome je razgovarao i sa ukrajinskim predsednikom Vladimirom Zelenskim tokom nedavne posete Kijevu. Kako navodi britanski dnevnik, London se sprema da igra aktivniju ulogu navodni s ciljem zaštite brodova u Crnom moru od Rusije. "Britanija je pomorska država, možemo da pomognemo, da damo savet, jer radi se o međunarodnim vodama", rekao je Šeps. Kongresmen: London se sprema za treći svetski ratČlan Predstavničkog doma američkog Kongresa Mardžori Tejlor Grin napisala je na mreži „Eks“ povodom pisanja „Telegrafa“ da se Britanija sprema da započne treći svetski rat. „Oni se spremaju da započnu treći svetski rat. SAD u tome ne smeju da učestvuju. Nikakve američke snage“, napisala je ona. Izvor
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 315
|
 |
« Reply #25606 on: October 01, 2023, 12:06:54 pm » |
|
Како В. британија није држава која излази на Црно море, а то море је подручје борбених дејстава, чисто сумњам да ће Турска дозволити упловљавање британских бродова кроз Мореузе.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dark-bullet
zastavnik I klase
Offline
Gender: 
Posts: 1 532
|
 |
« Reply #25607 on: October 01, 2023, 01:04:02 pm » |
|
Rusi nezaustavljivi: "Idemo do potpunog uništenja"Rusija će nastaviti svoju specijalnu vojnu operaciju sve dok potpuno ne uništi nacistički režim u Ukrajini, izjavio je Dmitrij Medvedev. Rusija će pobediti i u njenom sastavu biće još više novih teritorija, izjavio je danas zamenik predsednika Saveta bezbednosti Rusije Dmitrij Medvedev. "Pobedićemo. A novih regiona u sastavu Rusije biće više", naveo je Medvedev. Rusija danas slavi prvu godišnjicu prisajedinjenja samoproglašene Donjecke Narodne Republike (DNR), samoproglašene Luganske Narodne Republike (LNR), Hersonske i Zaporoške oblasti. Izvor "Do istrage, vaše ili naše".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 315
|
 |
« Reply #25608 on: October 01, 2023, 02:54:16 pm » |
|
Дмитриј Медведев у ових годину ипо дана јасно иступа као оглашавач онога што Председник РФ, Путин Владимир Владимирович и власти РФ уопште, не могу или не желе или би било државнички неозбиљно да изјаве. Мислим да Медведев овим само наноси штету себи као "галамџија" и "јастреб", без нарочитог реалног покрића за своје речи.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
potporučnik
Offline
Posts: 2 915
|
 |
« Reply #25609 on: October 01, 2023, 03:14:42 pm » |
|
Црно Море јесу међународне воде, али постоје лимити колико дуго страни бродови могу боравити у њима. Руси не морају да нападају бродове у међународним водама, могу да их потапају док су у украјинским водама. Украјинске базе на копну и мору су легитимне мете, без обзира да ли у њима боравили Британци или не.
Русија није поморска сила, али је Велика Британија далеко од тога да је још увек поморска сила која може да пројектује своју снагу на другом крају света. Да се не заваравамо, једини који би могао да прихвати изазов озбиљнијег противника су САД.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 315
|
 |
« Reply #25610 on: October 01, 2023, 06:43:16 pm » |
|
Последњи годишњаци Jane`s и Naval Institute који су ми доступни у ПДФ су из 2016, па новије вести пратим на сајтовима. По броју ратних бродова појединих намена и тонажи, Ројал Нејви је бледа сенка не само времена 50их, већ и почетка 80их година. Када би Аргентина имала снаге и воље (као што нема) да сада нападне Фокланде као 1982., Ројал Нејви не би имала ништа сем пар подморница и два већ проблематична иако нова НА (имају проблем са погоном и чврстоћом трупа, а авиони нису потпуно оперативни) да супротстави окупацији архипелага. Формирање комплексне ударне ескадре данас је за Британију "немогућа мисија". Слично је и са скоро свим европским РМ, сем нпр. Турске. У овом тренутку РН могла би у Црно море послати "ескадру" од једног разарача типа 45 и две-три фрегате типа 23, све старе преко 30 година, што би у случају избијања сукоба било катастрофално по њих.
|
|
« Last Edit: October 01, 2023, 07:12:14 pm by kumbor »
|
Logged
|
|
|
|
Prvačić
potporučnik
Offline
Posts: 2 218
|
 |
« Reply #25611 on: October 01, 2023, 09:03:54 pm » |
|
Da li bi se Britanija mogla pozvati na član 5 NATO sporazuma u slučaju da neko napadne njene trupe izvan njene teritorije (Malvini, Kipar, bliski istok...)?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 315
|
 |
« Reply #25612 on: October 01, 2023, 10:10:04 pm » |
|
О томе се дискутује и у случају других примера у вези рата у Украјини. Преовлађује мишљење да у том случају нема основа за позивање на члан 5 НАТО Повеље, јер није нападнута територија земље чланице, већ њена имовина ван територије. Бродови и авиони јесу у начелу екстериторијални, тј. сматрају се територијом земље чију заставу вијају/носе али немају пуни капацитет као сама територија ни дипломатско-политички имунитет.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 315
|
 |
« Reply #25613 on: October 01, 2023, 11:03:47 pm » |
|
Исправка! Постоји разлика! Малвини, Гибралтар, Брит. девичанска острва и оно парченце у јужној Америци су делови територије Уједињеног Краљевства, док база на Кипру и други закупљени поседи то нису.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
fazan
Moderator
potporučnik
Offline
Posts: 2 915
|
 |
« Reply #25614 on: October 02, 2023, 12:44:38 am » |
|
Исправка! Постоји разлика! Малвини, Гибралтар, Брит. девичанска острва и оно парченце у јужној Америци су делови територије Уједињеног Краљевства, док база на Кипру и други закупљени поседи то нису.
Да, члан 5. штити државу чланицу у случају напада на њену територију - али не штити оружане снаге те земље на страној територији. Не можеш да пошаљеш војску да помаже земљи која није део НАТО, или да нападнеш трећу земљу, па да се онда позовеш на НАТО. Британски циљеви и интереси су расути по свету и могу бити релативно лаке мете у неком хибридном рату. Британија нема оружане снаге способне да се бране на више тачки широм света, у исто време. Пре свега, ради се о релтивно малобројној војсци. Британска армија са резервом и морнаричком пешадијом има испод 100 хиљада људи. Американци би заштитили неке комуникационе центре које Британци контролишу, али не све.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
Offline
Posts: 964
Ko laje zlo ne misli
|
 |
« Reply #25615 on: October 02, 2023, 05:17:44 pm » |
|
Jedan interesantan video sa terena
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 656
|
 |
« Reply #25616 on: October 02, 2023, 06:33:50 pm » |
|
Da li bi se Britanija mogla pozvati na član 5 NATO sporazuma u slučaju da neko napadne njene trupe izvan njene teritorije (Malvini, Kipar, bliski istok...)?
Koliko ja znam članak 5. se odnosi samo na područje članica a ne na njihove posjede (europa, sjeverna amerika). Nekad se odnosilo na Alžir ali poslije osamostaljenja to je ispravljeno.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 656
|
 |
« Reply #25617 on: October 02, 2023, 06:43:59 pm » |
|
Izvor je wikipedija:
Članak 6
Članak 6. navodi da članak 5. pokriva samo teritorije država članica u Europi, Sjevernoj Americi, Turskoj i otocima u Atlantiku sjeverno od Tropika raka.
Bilo je mišljenje u kolovozu 1965. američkog State Departmenta, američkog ministarstva obrane i pravnog odjela NATO-a da napad na američku državu Hawaii neće pokrenuti ugovor, ali napad na ostalih 49 hoće. Španjolski gradovi Ceuta i Melilla na sjevernoafričkoj obali tako nisu pod zaštitom NATO-a unatoč marokanskim zahtjevima za njih. Pravni stručnjaci protumačili su da bi drugi članci mogli pokrivati španjolske sjevernoafričke gradove, ali to nije provjereno u praksi. To je i razlog zašto događaji kao što su zračni napadi na Balyunu nisu pokrenuli Članak 5, budući da su turske trupe koje su napadnute bile u Siriji, a ne u Turskoj.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
bristova
vodnik
Online
Posts: 319
|
 |
« Reply #25618 on: October 02, 2023, 07:11:55 pm » |
|
Zbog geografske lokacije Faklandskog otočja (južno od Rakove obratnice) članak 5. se nije ni mogao aktivirati prilikom napada Argentine na Veliku Britaniju 1982. godine.
|
|
« Last Edit: October 02, 2023, 07:17:15 pm by bristova »
|
Logged
|
|
|
|
Zaslon
Urednik
stariji vodnik
Offline
Gender: 
Posts: 729
|
 |
« Reply #25619 on: October 02, 2023, 07:43:34 pm » |
|
Pojavio se prvi (bar tako mislim) snimak lansiranja PVO rakete iz sistema S-200 koje OSU koriste prepravljene za gađanje zemaljskih ciljeva. Do sada koliko se zna sve upotrebe ove rakete u navedene svrhe nisu bile uspešne! Da dodam lični utisaka da mi lansiranje izgleda više nego spektakularno!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|