tihi
potporučnik
Offline
Last Login: Today at 10:38:14 pm
Posts: 2 407
|
|
« Reply #25820 on: November 08, 2023, 08:12:03 am » |
|
Svaki dan procitam da su rusi oborili 1-2 Ukrajinska aviona. Pa koliko ih to Ukrajina ima, da sve ovo vreme i dalje leti? Rasturaju im crnomorsku flotu da ce ostati samo na gumenim camcima. Ako dobiju jedan broj F16 aviona, to ce zaista biti velika glavobolja za ruse, jer se jos pate sa Mig 29. Nije mi jasno da ne mogu da uspostave vazdušnu prevlast, tj jeste , nedostatak stelt aviona ne dozvoljava rusima da lete iznad zapadne Ukrajine.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Today at 06:47:06 pm
Location: Beograd
Posts: 17 880
|
|
« Reply #25821 on: November 08, 2023, 09:49:17 am » |
|
Толико обарање авиона (300-400 или Богтепита колико) до сада је стварно загонетка, тј. чисто претеривање, тј. лажавина. Украјина је до сада успела да организује ефикасну ПВО само око Кијева, па не верујем да је добра ПВО разлог што ретко лете изнад западне Украјине. Уосталом, шта ће тамо!? Ако се запад земље и гађа, то се чини са дистанце.
А шта фали МиГу29? Руски су сигурно и редовно ремонтовани и добијају ефикасно наоружање. Бламажа за бламажом што се тиче Црноморске флоте је посебна прича.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Last Login: Today at 11:02:29 pm
Posts: 2 227
|
|
« Reply #25822 on: November 08, 2023, 12:21:15 pm » |
|
Svaki dan procitam da su rusi oborili 1-2 Ukrajinska aviona. Pa koliko ih to Ukrajina ima, da sve ovo vreme i dalje leti? Rasturaju im crnomorsku flotu da ce ostati samo na gumenim camcima. Ako dobiju jedan broj F16 aviona, to ce zaista biti velika glavobolja za ruse, jer se jos pate sa Mig 29. Nije mi jasno da ne mogu da uspostave vazdušnu prevlast, tj jeste , nedostatak stelt aviona ne dozvoljava rusima da lete iznad zapadne Ukrajine.
Koji bi to tipovi ruskih aviona trebali letjeti iznad Zapadne Ukrajiine? Sto bi oni tamo uradili korisno za rusku stranu?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Today at 06:47:06 pm
Location: Beograd
Posts: 17 880
|
|
« Reply #25823 on: November 08, 2023, 12:32:49 pm » |
|
Западну Украјину треба препустити својој судбини. Шта ће Руси тамо!? Нити им она треба, нити Русе тамо било ко чека. Нека тамошњи житељи певају "Русе на гране кусе" (мој превод оног "Москаљаку на гиљаку" са Мајдана), просто јер нисам нашао неко дрво да се име Руси лепо римује, мислим да врба тамо нема много, а и не би било оригинално.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Last Login: Today at 10:38:14 pm
Posts: 2 407
|
|
« Reply #25824 on: November 08, 2023, 02:03:28 pm » |
|
Толико обарање авиона (300-400 или Богтепита колико) до сада је стварно загонетка, тј. чисто претеривање, тј. лажавина. Украјина је до сада успела да организује ефикасну ПВО само око Кијева, па не верујем да је добра ПВО разлог што ретко лете изнад западне Украјине. Уосталом, шта ће тамо!? Ако се запад земље и гађа, то се чини са дистанце.
А шта фали МиГу29? Руски су сигурно и редовно ремонтовани и добијају ефикасно наоружање. Бламажа за бламажом што се тиче Црноморске флоте је посебна прича.
Jedan od razloga zasto ruski avioni trebaju biti u zapadnoj ukrajni je taj da love Ukrajinske avione pri poletanju, sletanju, da jure ukrajinske radare, HIMMARS, da napadaju ukrajinsko naoruzanje u marsu i slicne stvari. Ne.mislim da Mig 29 " nesto fali" ali je u pitanju relativno zastarela verzija (e) skromnih mogućnosti, medjutim to sto su ih osposobili da budu nosači dalekometnih raketa taj avion podiže na novi nivo pretnje. F16 je vec sam po sebi višenamenski avion, pa su mu i mogućnost u tom segmentu sire. Uopšte nije pitanje koji ruski avion treba da bude iznad Ukrajine. Da je SU 57 to sto jeste, on bi taj zadatak obavljao najlakse, i uz najmanji rizik. Svi višenamenski lovci/bombarderi, i avioni za protiv elektronsku borbu bi trebali da odrzavaju vazdusnu prevlast ne dajuci Ukrajini mnogo prostora za manevar,. medjutim oni nisu uspeli efikasno da neutrališu PVO do sada, pa nešto ne vidim da ce se to promeniti od sada. Takodje, vec jako dugo se prica da zapad nema dovoljno municije i oružja da da Ukrajini, ali oni sasvim uredno izvode kako ofanzive tako i defanzivne zadatke, nesmanjenim intenzitetom. Samo brodovi koji su unisteni ili osteceni kostaju milijarde dolara, njihoce izgradnja je jako skupa i komplikovana, i vremenski zahtevna, to samo po sebi je ogroman udarac, iako neko kaze da to ima samo uticaj na moral, ja se ne slazem sa time. Crnomorska flota se efikasno potiskuje tako da se stvara koridor za promet robe i oružja preko crnog mora.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Today at 06:47:06 pm
Location: Beograd
Posts: 17 880
|
|
« Reply #25825 on: November 08, 2023, 02:50:20 pm » |
|
Што се тиче бродова знам да је потопљена 1 крстарица, стара преко 35 година, немодернизована и у лошем стању. Њена вредност у новцу није била велика колико се мисли, али је то био страшан морални ударац, са непознатим, али изгледа великим жртвама. Еееј - адмиралски брод те Флоте! Оштећена је бар једна модерна фрегата пр.11356 (класа "Адмирали" - Кривак V). Вероватно подлеже оправци. Бар једна лака патролна фрегата пр.22160 (класа Василиј Биков) оштећена. Може се оправити. Један велики десантни брод пр.1171 (Алигатор) - тешко оштећен, изгорео, виђен за расход. Стар преко 40 година и у лошем стању. Најмање два ДБ пр.775, стара преко 30 година, али врло корисна. Тешко оштећени, али се могу поправити. Мали РБ пр.22800 - Каракурт. Скоро нов (2014.) Ако фотке нису фејк - оштећења су тешка. Поправка могућа, али скупа. Једна скоро нова ДЕП пр.636.3 - (Палтус). Ако фотке нису фејк - оштећења су тешка. Поправка могућа, али скупа. Најмање један Див. брзи чамац пр.03160 (Раптор) - вероватно потопљен. Штета на обалној инфраструктури бродоградилишта, складишта, на опреми, системима ПВО - значајна. С обзиром да је цела Црноморска флота пре величине и капацитета једне ескадре нечега, најкориснија за ракетне ударе КР Калибар, са скромним десантним могућностима, са посадом и целим системом C4I који раде испод сваке критике, њена борбена вредност за овај рат није велика. Вероватно сам нешто пропустио, али толико сам се на брзину сетио. Радни је дан.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Today at 10:26:53 am
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 20 784
Gde je sloga tu je i pobeda!
|
|
« Reply #25826 on: November 08, 2023, 03:49:20 pm » |
|
Ruske trupe uspešno napreduju severoistočno od Vodjanoja na Avdejevskom frontu08.11.2023. Ruske trupe ne zaustavljaju ofanzivnu operaciju u oblasti Avdejevke. Štaviše, napadi na položaje Oružanih snaga Ukrajine dolaze iz različitih pravaca, ponekad naizmenično, ponekad istovremeno.Ruske trupe izvode jurišne operacije uz podršku artiljerije i avijacija. Kako je danas već izvestio Militari Reviev, Vazdušno-kosmičke snage Rusije izvele su napade UVAB-500 na položaje Oružanih snaga Ukrajine u oblasti Avdejevke i u granicama grada. Kao rezultat vazdušnih udara, uništeno je nekoliko osmatračnica, vatrenih tačaka, lokacija oklopnih vozila i utvrđenih položaja. Do sada je postalo poznato da se ruske jurišne grupe uspešno približavaju periferiji Avdejevke iz pravca Vodjanoja. Dakle, napredovanje ima do 1,5 km severoistočno od ovog sela. Pozicije Oružanih snaga Ukrajine, koje se nalaze jugoistočno od sela Severnoje, uzete su pod kontrolu. Uprkos imenu, nalazi se južno od Avdejevke. Na karti je prikazana teritorija koju su ruske trupe oslobodile u naznačenom području od početka dana. Crvena tačkasta linija pokazuje ivicu teritorije koju kontrolišu Oružane snage Rusije južno od Avdijevke. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Na mapi je zelenom bojom označena lokacija grupe Oružanih snaga Ukrajine koja brani Avdijevku u ovom pravcu. Ruske trupe udaraju na ovu grupu, dok istovremeno pokušavaju da nadograde svoj uspeh u regionu Severni kako bi došli do jugozapadne periferije Avdejevke. Istovremeno, borbe se vode u oblasti koksare Avdejevski, severozapadno od Avdejevke. A za sada se sve tako oblikuje da ruske trupe metodično preuzimaju kontrolu nad sve više teritorija duž perimetra ovog grada u Donjecku, koje su okupirale ukrajinske oružane snage. Od početka nedelje, neprijatelj je već izgubio najmanje 18 kvadratnih kilometara teritorije u blizini Avdejevke - u delovima bukvalno u svakom pravcu. Zajedno sa teritorijama, Oružane snage Ukrajine gube važne visine i svoja uporišta. Izvor
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Today at 06:12:17 pm
Posts: 22 862
|
|
« Reply #25827 on: November 08, 2023, 05:08:05 pm » |
|
Samo brodovi koji su unisteni ili osteceni kostaju milijarde dolara, njihoce izgradnja je jako skupa i komplikovana, i vremenski zahtevna, to samo po sebi je ogroman udarac, iako neko kaze da to ima samo uticaj na moral, ja se ne slazem sa time. Crnomorska flota se efikasno potiskuje tako da se stvara koridor za promet robe i oružja preko crnog mora. Ево шта је уништено или оштећено од бродова Црноморске флоте. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
B051LjKo
vodnik
Offline
Last Login: Yesterday at 02:25:18 pm
Posts: 371
|
|
« Reply #25828 on: November 08, 2023, 05:41:55 pm » |
|
Samo brodovi koji su unisteni ili osteceni kostaju milijarde dolara, njihoce izgradnja je jako skupa i komplikovana, i vremenski zahtevna, to samo po sebi je ogroman udarac, iako neko kaze da to ima samo uticaj na moral, ja se ne slazem sa time. Crnomorska flota se efikasno potiskuje tako da se stvara koridor za promet robe i oružja preko crnog mora. Ево шта је уништено или оштећено од бродова Црноморске флоте. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Ruskacrnomorska flota je vise manje beskorisna na nacin na koji se trenutno koristi. Ono sto su odradili je lansiranje Kalibara i miniranje oda kad je bilo bitno. I to je vise manje to. Koliko ne razumijem ruse da utiliziraju tu mornaricu kako bi trebali, toliko ne Ukrajince koji ulazu znatna sredstva da bi neutralizirali protivnika koji je vise manje bezopasan. Ostecenja na brodovima jesu znacajna, ali osim Moskve koja je na nu, svi ovi udari u skverovima su popravljivi. Brodovi mogu popiti jako puno stete, koliko god maleni bili To se rijesi, ali ja i dalje ne kuzim dio u kojem Ukrajinci odluce upotrijebiti 10 ili 20 stormshadowa kojih nemaju neogranicen broj na bombanje brodova koji im ne rade neku stetu, umjesto da zbombaju skladista municije ili aerodrome koji ih jako bole. Sto se blokade crnog mora tice, dokle god je ruska avijacija na krimu, bilo kakav ozbiljniji trgovacki promet je nemoguc. Cak i ako zanemarimo avijaciju, dovoljno je minirati vode podmornicama (a ukrajinci imaju nula ASW sposobnosti) da niti jedan normalan brodar nece dozvoliti svojim brodovima ulazak u takve vode. Cak ako je netko toliko i lud, premije osiguravatelja bi bile astronomske i ubile svaki ekonomski smisao.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Today at 06:47:06 pm
Location: Beograd
Posts: 17 880
|
|
« Reply #25829 on: November 08, 2023, 06:48:35 pm » |
|
Samo brodovi koji su unisteni ili osteceni kostaju milijarde dolara, njihoce izgradnja je jako skupa i komplikovana, i vremenski zahtevna, to samo po sebi je ogroman udarac, iako neko kaze da to ima samo uticaj na moral, ja se ne slazem sa time. Crnomorska flota se efikasno potiskuje tako da se stvara koridor za promet robe i oružja preko crnog mora. Ево шта је уништено или оштећено од бродова Црноморске флоте. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] За разлику од отвореног претеривања у губицима других видова и родова, приказани губици РМ су релативно близу стварном стању. Сваки брод или пловило које није на дну мора (јер сваки брод је шупља греда од материјала који је тежи од воде) може се поправити. Главно је питање да ли је то оправдано и колико то кошта. Украјинци не могу проценити штету на обали (луке, бродоградилишта, складишта...).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|