Rat u Ukrajini

[kumbor]

Ако Украјина принудно мобилише све које до сада није, ко ће да ради, од оних 20-25 милиона преосталих људи на територији под влашћу Кијева? Кад гранате почну да ору свуд уоколо, кад чују први врисак осакаћених, умирућих, кад виде разнете на метре делове тела, ко ће се од њих сетити да је "добро обучен, солидно опремљен и вођен"? Шта ће од те земље остати? Мало шта, ако ишта. Слично важи и за руску страну. Одавно имам недоумицу... да је сваки руски војник чврсто уверен у исправност, у праведност онога што ради у Украјини, мислим да би давно дошао не до Дњепра, не до Кијева, не до Одесе, он не би ни код Љвова стао! Очигледно је да приличан део руске војске није уверен у исправност, у праведност онога што чине и зашто ратују. Не сумњам да ће Русија на крају остварити бар део својих циљева (који, као ни нама 1991. никада нису јасно објашњени и прокламовани, сем неколико пустих фраза о денацификацији, демилитаризацији и трт-мрт), довољно да заштите "део својих интереса" од оних "громадно замишљених почетком рата". Али "победних маршева уз урлик тријумфалних труба" убеђен сам да бити неће. Многи ће ћутати, погнути од стида, и вечно се питати. да ли смо баш морали тако, зар смо морали да дочекамо да се цео тај Запад који смо заволели, а он нас увек и само мрзео, али без којег ипак не можемо, бар не како смо навикли - обруши на нас. А тек што смо мало одахнули, тек крила развили, снагу осетили, Богу се вратили, таман почели нормално живети, таман покољење нормално стасало, а оно Војна, опет Војна! И лелек и плач по јадним селима и пустолинама јужне Русије и Сибира (јер по Москви и Питеру не мобилишу!). И остају пусти ти сиротињски домови синова јединаца, са мајкама над крстовима ридајућим. А очеви, где су очеви? Њих ионако никад није било, или их је било, па их убила вотка и насиље њихово и безобразје њихово свакојако. (Да подсетим, Русија је "бабље царство", тј. матријархат!) "Ја сам Руска Жена, ја сам и коњ и бик ја сам и жена и мужик", каже изрека. Видео сам ја доста оних мојих година, знам шта причам, и довољно сам видео, па се кући вратио. Опстаће Русија, "победиће" Русија, имаће своје место као велика сила у Новом свету, али Параде никада више неће бити оне Параде и знамење са Рајхстага неће се никад више победно вијорити. Вијориће се (побеђене!) оне крпе боје жита и неба, бацаће их на гомилу, "налик", само "налик" победницима онондашњим, давно мртвим. И све ће бити "као", а уствари нимало тако.  Тако ја мислим.

[Boro Prodanic]

Ukrajinska vojska u “paklu” u Hersonskoj oblasti

Ruska vojska je priredila “pakao” Oružanim snagama Ukrajine u području sela Krinki – ukrajinska vojska je za dva, tri dana izgubila stotinu ljudi, saopštio je gubernator Hersonske oblasti Vladimir Saljdo na Telegramu.
Kako je objasnio, ruska vojska je prebacila dodatne snage u to područje.

“Protivnik je blokiran u Krinkama, priređen im je pakao: po njima udaraju bombe, rakete, projektili iz višecevnih raketnih sistema, artiljerijska municija, dronovi… Samo u poslednja dva, tri dana ukupni gubici protivnika su oko stotinu militanata”, navodi se u saopštenju.

Izvor

[Boro Prodanic]

Ukrajinske snage prešle reku Dnjepar

Rusija je prvi put priznala da je deo ukrajinskih snaga prešao na istočnu obalu reke Dnjepar, navodeći da će se suočiti sa teškom vatrom ruske artiljerije.

Prethodno je Načelnik štaba ukrajinskog predsednika Vladimira Zelenskog saopštio da su ukrajinske snage obezbedile svoje uporište na istočnoj obali reke Dnjepar u regiji Herson, prenosi Rojters.

Da je ukrajinska vojska prešla reku Dnjepar, koju je Moskva smatrala teškom barijerom za ukrajinske vojnike, priznao je i ruski guverner Hersonske regije koja je pod kontrolom Moskve, Vladimir Saljdo.

Šef kabineta ukrajinskog predsednika Andrij Jermak rekao je su ukrajinske snage uspele da pređu reku i ukopaju se uprkos teškoćama.

Izvor

[PakleniVuk]

Ако Украјина принудно мобилише све које до сада није, ко ће да ради, од оних 20-25 милиона преосталих људи на територији под влашћу Кијева? Кад гранате почну да ору свуд уоколо, кад чују први врисак осакаћених, умирућих, кад виде разнете на метре делове тела, ко ће се од њих сетити да је "добро обучен, солидно опремљен и вођен"? Шта ће од те земље остати? Мало шта, ако ишта. Слично важи и за руску страну. Одавно имам недоумицу... да је сваки руски војник чврсто уверен у исправност, у праведност онога што ради у Украјини, мислим да би давно дошао не до Дњепра, не до Кијева, не до Одесе, он не би ни код Љвова стао! Очигледно је да приличан део руске војске није уверен у исправност, у праведност онога што чине и зашто ратују. Не сумњам да ће Русија на крају остварити бар део својих циљева (који, као ни нама 1991. никада нису јасно објашњени и прокламовани, сем неколико пустих фраза о денацификацији, демилитаризацији и трт-мрт), довољно да заштите "део својих интереса" од оних "громадно замишљених почетком рата". Али "победних маршева уз урлик тријумфалних труба" убеђен сам да бити неће. Многи ће ћутати, погнути од стида, и вечно се питати. да ли смо баш морали тако, зар смо морали да дочекамо да се цео тај Запад који смо заволели, а он нас увек и само мрзео, али без којег ипак не можемо, бар не како смо навикли - обруши на нас. А тек што смо мало одахнули, тек крила развили, снагу осетили, Богу се вратили, таман почели нормално живети, таман покољење нормално стасало, а оно Војна, опет Војна! И лелек и плач по јадним селима и пустолинама јужне Русије и Сибира (јер по Москви и Питеру не мобилишу!). И остају пусти ти сиротињски домови синова јединаца, са мајкама над крстовима ридајућим. А очеви, где су очеви? Њих ионако никад није било, или их је било, па их убила вотка и насиље њихово и безобразје њихово свакојако. (Да подсетим, Русија је "бабље царство", тј. матријархат!) "Ја сам Руска Жена, ја сам и коњ и бик ја сам и жена и мужик", каже изрека. Видео сам ја доста оних мојих година, знам шта причам, и довољно сам видео, па се кући вратио. Опстаће Русија, "победиће" Русија, имаће своје место као велика сила у Новом свету, али Параде никада више неће бити оне Параде и знамење са Рајхстага неће се никад више победно вијорити. Вијориће се (побеђене!) оне крпе боје жита и неба, бацаће их на гомилу, "налик", само "налик" победницима онондашњим, давно мртвим. И све ће бити "као", а уствари нимало тако.  Тако ја мислим.

Ja mislim da vrlo dobro misilš po ovom pitanju pošto se slažem sa napisanim. Baš ovih dana mi se vrte misli o tome šta bi bilo čak i kada bi Rusi zauzeli celokupnu Ukrajinu, obzirom da prečesto prolazi vest Internetom da je "spreman puč protiv Zelenskog i da on ovu zimu neće dočekati na čelu Ukrajine". Ako bi i na taj način ova agonija bila rešena ostaje pitanje Mađara i Poljaka koji žive u Zapadnoj Ukrajini. Oni bi mogli da traže otcepljenje od takve Ukrajine? Ili bi započela neka nova agonija? Uglavnom Drugi Svetski Rat se nikada nije završio,on samo putuje u krug planetom Zemljom.

[Prvačić]

U tome slučaju bi oni tražili otcjepljenje od Rusije!

Između SSSR i Poljske je nakon 2.SR došlo do "razmjene" stanovništva, tako sa su Poljaci uglavnom iselili iz Ukrajine.

[kumbor]

Али је ипак опстала малобројна мањина Пољака и Мађара. У случају вероватног пораза Украјине поставиће се многа питања једног мањег дела територија. Шта је ту угарско, шта је пољско, па штатијазнам?

[kumbor]

На снимцима које су поставили Украјинци види се приближавање поморских дронова руским бродовима, али сам резултат, односно степен оштећења није познат. .

Prema ovom clanku, izgleda su potpoljeni:
https://www.msn.com/en-us/news/world/russian-naval-ships-struck-by-exploding-drone-boats-in-the-night-sank-to-the-bottom-of-the-black-sea-ukraine-says/ar-AA1jJu4O?ocid=msedgntp&cvid=ee94b0a4b8374c42a5ccb719ace51256&ei=50

Тако кажу Украјинци и пуштају сателитске снимке, док Руси ћуте о томе. Из тога бих закључио да  је то тачно.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

На снимцима које су поставили Украјинци види се приближавање поморских дронова руским бродовима, али сам резултат, односно степен оштећења није познат. .

Prema ovom clanku, izgleda su potpoljeni:
https://www.msn.com/en-us/news/world/russian-naval-ships-struck-by-exploding-drone-boats-in-the-night-sank-to-the-bottom-of-the-black-sea-ukraine-says/ar-AA1jJu4O?ocid=msedgntp&cvid=ee94b0a4b8374c42a5ccb719ace51256&ei=50

Како Руси ћуте око овог догађаја, а Украјинци приказују сателитске снимке на којима се види да нешто озбиљно није уреду са тим бродовима, рекао бих да је то (да су потопљени) тачно.

Два пловила најсличнија нашим ДЈЧ.

Серна је димензија 26х6м. Може носити 1 тенк. То је брод брзине преко 30чв., са "ваздушном каверном", тј нечим што личи на ваздушни јастук, али са крутим страницама. Погон два мотора по 10.000кс, од чега део снаге иде на удувавање ваздуха у каверну трупа, ради делимичног издизања (!!!!) Прилично неуспешан пројект.
Ондатра је типичан LCVP, са два мања дизела и брзине око 12чв. Може носити једног тенка.

[Prvačić]

Али је ипак опстала малобројна мањина Пољака и Мађара. У случају вероватног пораза Украјине поставиће се многа питања једног мањег дела територија. Шта је ту угарско, шта је пољско, па штатијазнам?

Ostao je određeni broj Poljaka, ali je pitanje na kolikoj kompaktnoj teritoriji su oni većina. Orban je već pričao o neravnopravnosti mađarske manjine u Ukrajini.
Pitanje je da li bi Poljska ili Mđarska poslale trupe na teritoriju Ukrajine i rizikovale sukobe sa ruskim trupama.

Potpuno se slažem da bi se otvorila mnoga pitanja. Još bi neki u Evropi postavili slična pitanja. Npr. Turska u vezi sjevernog dijela Kipra.

Ali sve je to traženje ražnja dok je zec u šumi.

[dzumba]

Ukrajinske snage prešle reku Dnjepar

Rusija je prvi put priznala da je deo ukrajinskih snaga prešao na istočnu obalu reke Dnjepar, navodeći da će se suočiti sa teškom vatrom ruske artiljerije.

Prethodno je Načelnik štaba ukrajinskog predsednika Vladimira Zelenskog saopštio da su ukrajinske snage obezbedile svoje uporište na istočnoj obali reke Dnjepar u regiji Herson, prenosi Rojters.

Da je ukrajinska vojska prešla reku Dnjepar, koju je Moskva smatrala teškom barijerom za ukrajinske vojnike, priznao je i ruski guverner Hersonske regije koja je pod kontrolom Moskve, Vladimir Saljdo.

Šef kabineta ukrajinskog predsednika Andrij Jermak rekao je su ukrajinske snage uspele da pređu reku i ukopaju se uprkos teškoćama.

Izvor

Обе стране су упадљиво службено ћутале о покушају десанта украјинске војске преко Дњепра. Руски званичници су чак покушали да забране руским ТК да пишу о овом догађају, приписујући им да измишљају и шире панику. Украјински, пословично нису писали ништа чекајући да се мало устале на левој страни обале. Званична објава је дошла не зато што су се учврстили већ што су неки украјински ТК почели да пишу о озбиљним губицима које Украјинска војска има тамо. Дакле, обе стране су невољно јавно признале да се тамо воде борбе. Очигледно је да нису задовољни резултатима тих борби.

Иначе, даље ценим да је то покушај десанта јер се ради о веома малом комаду земљишта које Украјинци упорно држе. То је недовољно за било каква офанзивна дејства у дубину.  Сви покушају да то прошире су били неуспешни, као и руски да их потпуно истисну. Обе стране имају врло високе губитке највећим делом због дејства артиљерије и БПЛ.

[Boro Prodanic]

Руске трупе напале област Харкова

Руске трупе напале су област Харкова, објавио је синоћ начелник Харковске области Олег Синегубов на Телеграм каналу, преноси Укринформ.

Он је позвао становнике Харкова и региона да остану у склоништима.

Претходно је Ваздухопловство Оружаних снага Украјине упозорило становнике Харковске и Доњецке области на опасност од ракета

Према речима команданта харковског гарнизона Сергеја Мељника, руске снаге су недавно напале област Харкова системима ПВО С-300 из Белгородског округа.

„Претња од нових ракетних удара остаје, тако да не напуштајте склониште док се ваздушна опасност не уклони“, додао је он.

Izvor