PALUBA
May 24, 2024, 02:52:55 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 [1728] 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 ... 1797   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2167271 times)
 
andy and 1 Guest are viewing this topic.
fazan
Moderator
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 306


« Reply #25905 on: November 21, 2023, 07:12:28 pm »



Ma to je UAZ-452, 60 godina staro prometalo koje postoji u izvedvi s pogonom na sva 4 kotaca. Relativno je lagan, reda velicine 1750 kg, pa ej u stanju proci terenima kamo mnogi puno moderniji terenci i kamioni ne mogu...

ALi ostaje da ima 60 godina, benzinski motor od svega 112 ks s prosjecnom potrosnjom od 17 litara! Zapravo je jako zalosno da rusi u 60 godina nisu uspjeli smisliti neko modernije rjesenje s malenim dizel motorom, cija karoserija nece istrunuti nakon 10 ili 15 godian... Ali rusi i logistika je jedna posebna tema...

Заинтригирао си ме да погледам о каквом је возилу реч. Тежина коју наводе на руској Википедији је од 875 до 1225 кг. Што се тиче мотора, спомињу и мотор ЗМЗ-402 од 98 коњских снага. Оно што ми је упало у очи је бензин од 76 октана. На енглеској википедији говоре и о моторима који су уграђивани у џипове УАЗ-469, свега 75 коња.

Што се тиче горива, ја се сећам једног зимског логоровања, када су возачи палили ватре испод резервоара ТАМ-110 да загреју дизел. Другачије нису могли да упале. То су били мирнодопски услови. Наравно да постоје адитиви за дизел, али...

Лимарија није проблем, то се закрпи лимом за олуке  Grin
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 318


« Reply #25906 on: November 21, 2023, 07:43:35 pm »


Ma to je UAZ-452, 60 godina staro prometalo koje postoji u izvedvi s pogonom na sva 4 kotaca. Relativno je lagan, reda velicine 1750 kg, pa ej u stanju proci terenima kamo mnogi puno moderniji terenci i kamioni ne mogu...

Nešto kao Pinc?

Izgleda da postoji potreba za tom klasom vozila. Korisne nosivosti 750-1.000kg, odn. 8-10 ljudi, sa pogonom na sve točkove i odgovarajućom visinom. Ponekad visokotehnološka oprema samo poskupljuje vozilo, a od nje nema toliko koristi ili čini vozilo osjetljivije pri upotrebi u ratnim uslovima.
« Last Edit: November 21, 2023, 07:53:17 pm by Prvačić » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #25907 on: November 21, 2023, 08:10:39 pm »

Quote
Да ли кинеска возила имају заштиту од нагазних мина?

Колико сам видео нема. То возилима за ту намену и не треба. Корисници, људи са фронта заправо навише "кукају" на таква велика тешка возила када се користе за логистику јер се лако уочавају и одмах постају мета БПЛ и артиљерије.  Имају Руси таква возила али нису практична за ову намену. Из онога што видим Украјинци скоро пола губитака борбених возила (БВП, МРАП) имају када их користе  управо за евакуацију рањеника, дотур муниције и хране и сл. Сада и они често користе "обична" возила.

Када је питању гориво, то што "Векница" користи "обичан" бензин је добро јер се он теже мрзне на мразевима.

Иначе, Војска Србије је и пре овога имала идеју да се за "обични"  транспорт (најчешће логистика) како у миру, тако и у рату користе прилагођена стандардна возила. Искуства из "наших" ратова су да се више од 80% транспорта обавља по уређеним путевима (проходним за цивилна возила), зашта не требају наменска теренска возила. "Пинцгауер" је одличан, али и скуп.
Logged
milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 427


« Reply #25908 on: November 21, 2023, 09:09:44 pm »

citat:"Заинтригирао си ме да погледам о каквом је возилу реч. Тежина коју наводе на руској Википедији је од 875 до 1225 кг. Што се тиче мотора, спомињу и мотор ЗМЗ-402 од 98 коњских снага. Оно што ми је упало у очи је бензин од 76 октана.".
Benzin je za niske temperature puno bolji od dizela. Na -20 stupnjeva se odvaja parafin iz goriva i ne radi. Postojala bi mogucnost kerozina, samo on , jer je pre suh , je problem za Bosh pumpe na klipnim motorima, jer im smanjuje vijek trajanja, nema podmazivanja kao kod nafte. Moguce je mijesati 50%/50% , kerozin , nafta ali smo opet kod problema parafina. Postoji mogucnost dodavanja postotka ulja ali je kaloricna vrijednost puno veca kod kerozina nego nafte, grijanje motora. Znaju to oni koji su se u aeroklubovima vozili na kerozin nakon sto je JRV imala par dana vjezbe i ostavljala viskove kerozina. Za grijanje super, auto mjesati bar pola pola.
Slicno je davno bilo i sa avionskim benzinom 100/130 koji ako se koristio u osobnim autima zbog povecane vrijednosti olovnog thetraetila talozi isti na stablima ventila i posto je dobar toplonski izolator, brzo otpadaju pecurke/gljive ventila i to je kraj balade. Zato se kasnije pojavio 100 LL, low lead, koji je imao ako se sjecam manje od 4 miligrama po litri ili galonu??? olovnog thetraethila. Bolji za auto ali paziti . Kad su vozili pripreme za trke motorima na Grobniku, zicali su me motoristi par litara od drenaze iz krila, jer je dobijen krekiranjem i nema zastoja u radu, pr-pr, nego kontinuirano. Za trke nije bilo dozvoljeno jer se kontroliralo--- diskvalifikacija.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 318


« Reply #25909 on: November 21, 2023, 10:33:55 pm »

Sovjeti su imali tri vrste dizela: DL-ljetnji, DZ-zimski i DA-arktički.

Ne znam u čemu je "fazon", ali je opštepoznato da su sovjeti koristili vozila sa dizelmotorima kako u 2.SR (npr. protivofanziva pod Moskvom), tako i poslije rata na vježbama i to na daleko većim minusima neko što su kod nas.

Druga je stvar što sovjeti nisu napravili automobilski dizel motor. Pravili su traktorske različite snage, kao i kamionske preko 200KS. Nije mi poznato da su imali dizel motor ispod 200KS, neračunajući traktorske. Mada su kod nas svojevremeno popularni "tamići" koristili traktorske motore!

Izvinjavam se za OFF. Smiley
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #25910 on: November 22, 2023, 01:37:02 am »

Nešto kao Pinc?

Izgleda da postoji potreba za tom klasom vozila. Korisne nosivosti 750-1.000kg, odn. 8-10 ljudi, sa pogonom na sve točkove i odgovarajućom visinom. Ponekad visokotehnološka oprema samo poskupljuje vozilo, a od nje nema toliko koristi ili čini vozilo osjetljivije pri upotrebi u ratnim uslovima.


Ma ako imas potrebe za laganim 4x4 vozilom, ona ga i napravi, da je koliko toliko u skladu s vremenom. Nemoj mi se vozati uokolo s predpotopnom Veknom, uz komentar ''ponekad visokotehnoloska oprema samo poskupljuje vozilo'''. Ponekad to cini, ali ne pricamo mi odje o nekonj visokoj tehnologiji, nego o bazicnim stvarima koje se ticu udobnosti i sigurnosti.

Drugi primjer su malo ozbiljniji kamioni za dostavu granata na frontu. Koliko mi je poznato (a nisam strucnjak za rusku logistiku) vecina prijevoza zavrsava rucnim istovarom sanduka s granatama, umjesto da se koristi sustv paleta ihidraulicke rampe... Pa si umjesto da istovaris sve u 15 minuta, ponekad prisiljen biti satima izlozen na fronti... Netko ce reci da se ''visokotehnoloska rjesenja'' poput hidraulicke rampe mogu pokvariti, i da je iskurcaj na ruke ''sigurnjak'', ili da je Vekna benzinac koji trrosi 17 liara cudo... Ja cu mu odgovoriti da bi 1.5 ili 2 litreni dizelas koji trosi upola manje, a da pritom  ima dva puta veci moment bio nebeski bolje rjesenje. Ne radi ustede na cijeni goriva, negos to zncajno povecava domet, a veca snga i moment motora cine ga znatno upotrebljivijim na losem terenu.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 108


« Reply #25911 on: November 22, 2023, 08:35:55 am »

......
Uništeni ukrajinski čamci

Četiri bespilotna čamca ukrajinske mornarice uništena su u zapadnom delu Crnog mora, saopštilo je rusko Ministarstvo odbrane na svom Telegramu.

Čamci su primećeni dok su se približavali Krimskom poluostrvu i svi su uništeni, precizira se u saopštenju.
......

Ostatak vesti
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #25912 on: November 22, 2023, 06:24:15 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Једна "Векна" као споменик. Наводно коришћена за транспорт рањеника.

Можемо ми овде причати шта хоћемо о овом возилима, али је чињеница да је људи са фронта желе више него наменска савремена, блиндирана, теренска возила. Ја бих био склон да поверујем да су они на фронту управу јер ипак они најбоље осећају вредности технике коју користе. Узгред, Украјинци би, с обзиром да су пуни западне технологије требали да користе сву ту "нај,нај" технологију, али то није случај. И они возила за дотур граната истоварују ручно, барем у зони фронта где раде БПЛ, туче артиљерија... До фронта су, барем прошле године, често користили дотур поштанским доставним возилима. Због маскирања. Имају Руси и виљушкаре и палете и сл, него, пракса је показала да то није најбоље решење близу линије фронта. У дубљој позадини је вероватно другачија ситуација.

Снимака о функционисању логистике даље од фронта има врло, врло мало. Углавном из теренских радионица или ремонтних завода који су далеко, далеко од фронта. Дакле, објективно ми углавном не знамо како се шта утовара, пакује, скида, транспортује и тд. и сл.

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #25913 on: November 22, 2023, 06:46:55 pm »

Што се тиче борби око малих мостобрана које је на левој обали Дњепра код Херсона успоставила Украјинска војска треба имати у виду да се ради о врло тешком терену. Украјинци су успели да прво на речном острвима ближе левој обали успоставе мале базе (где су снимљени они потопљени чамци из претходног поста). Одатле су прешли на леву ("руску") обалу Дњепра. Пре тога су на тим острвима, дуж стаза, поставили више мањих мостова (углавном импровизованих) како би могли да пролазе јер су су та острва пуна плитке воде, бара, ниског растиња у блату и сл. Дакле, уредили су стазе за кретање. И сама лева обала је мочварна осим дела где су насеља и путеви. Отуда су десант и извели у самом насељу. Они (та насеља) су нешто изнад нивоа осталог тла и нису подложни плављењу. Тако су желели да заузму најповољнији терен за мостобран.

Простор који Руси треба да савладају да би дошли до Кринкија (односно до својих снага које су у додиру са Украјинцима) је сличног изгледа као и она острва где су се угнездили Украјинци: то је мочварно тло, сада (у јесен) са доста воде, обрасло доста густим ниским растињем које отежава, па и онемогућава кретање. Може се прићи само пешице. Ту се тешко могу копати заклони а боравак на дуже време је изузетно тежак. Главни приступни пут до тог насеља је паралелан обали и под сталном је артиљеријском ватром Украјинаца и под сталним налетима БПЛ.  Циљ Украјинаца јесте да заузму цело насеље  и пут уз обалу и тако обезбеде себи мостобран који би био дубине 1-1,5км. Сада држе од 150-300 простора села у дубину (централни део села). Вероватно би касније, направили још неки мањи мостобран узводно (према Новој Каховци), опет код неког насеља, а повезивањем тих мостобрана у већи створили оперативни основу за дубљи продор. Но, то лепо изгледа на картама штабова, али је врло тешко изводљиво на терену.

Руси су пропустили да тај део обале боље обезбеде. Рачунали су да ће артиљеријска ватра бити довољна. Пешадије је у само насељу било мало. Украјинци су их препадом изненадили, али не и потпуно одбацили из села. Тако су сада обе стране у некој врсти "пат" позиције. Обе стране трпе велике губитке, не само од удара артиљерије и БПЛ него због времена - хладноће и влаге. Обема странама је ротација људства озбиљан проблем јер управо тада имају највише губитака. Украјинци још морају преко реке па зато користе ноћ и маглу колико могу. Ни Русима није лакше јер се морају пешке пробијати кроз мочваран теран који није био уређен за кретање .
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 856



« Reply #25914 on: November 22, 2023, 11:50:23 pm »

Kako bi ilustrovao @dzumpin opis terena sela Krinki i uopšte tog dela oko Dnjepra i Hersona gde ovi jedni pokušavaju a ovi drugi ih sprečavaju u širenju mostobrana, evo video o dejstvu LMUR rakete po objektu u koji su prethodno ušli vojnici OSU. Sam video nije interesantan zbog samog dejstva rakete več zbog sagledavanja kakav je to teren ispresecan močvarama, barama, rečicama i rekom kao i šumama, bez mnogo puteva!



Kako su rusi uspeli da reše probleme (pretpostavljam) montaže kompleta UMPК na svoje kasetne bombe, tako su počeli i da ih sve više koriste a i da se pojavljuje sve više snimaka njihove upotrebe! Vidi se dobra precizost u pokrivanju šumskih pojaseva u koje su već tredicionalno smeštaju vonjnici obe strane! Posledice dejstva teško da ćemo saznati (važi za obe strane) ali ako se setimo da su naši vojnici, pripadnici VJ 1999. na Kosovu i Metohiji, ako ne najteže onda najbolnije gubitke doživljavali upravo od kasetnih bombi može se pretpostaviti onda kako je i u aktuelnom sukobu!

Konkretan snimak dejstva kasetnim bombama u okolini Avdejevke.



  
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 876



« Reply #25915 on: November 23, 2023, 08:21:15 pm »

Poginuo komandant ruske Crnomorske flote VIDEO

Viši vezista Denis Nikitin, koji je komandovao desantnim brodom ruske Crnomorske flote, poginuo je na Krimu u napadu ukrajinskog pomorskog drona kamikaze.

"Grad-heroj Novorosijsk oprostio se od Denisa Nikitina, starijeg veziste i kozaka lokalnog društva 'Nevski', koji je poginuo vršeći svoju dužnost u okviru specijalne vojne operacije", objavljeno je na sajtu Crnomorske kozačke vojske, preneo je Tas.

Nikitin je poginuo pokušavajući da spase brod pod njegovom komandom kada su ukrajinske snage napale bazu Crnomorske flote u priobalnom selu na Krimu pomorskim dronovima kamikazama, tvrdi ruska agencija.

Pokojni vezista je bio komandant desantnog broda Projekat 11770 "Serna".

Denis Nikitin je posthumno odlikovan Ordenom za hrabrost.


Izvor

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #25916 on: November 23, 2023, 10:17:35 pm »

Кад прочиташ наслов очекујеш да је погинуо неки адмирал. Али, не, погинуо је подофицир, вероватно старији наредник, командант десантног чамца...Ако је вероватни Википедији, бродови тог типа имају 5 чланова посаде од којих су двојица виши подофицир.

Иначе, о том догађају смо писали пре неколико дана јер су потопљена два чамца, али различитог типа, на пристаништу код градића Черноморски.
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 856



« Reply #25917 on: November 24, 2023, 12:20:45 am »

Emisija "Dosije" kanala ATV, ratni dopisnk Danijel Simić, intervju sa tri srpska borca (Banja Luka, Beograd, Zemun) u okolini Soledara.

https://rutube.ru/video/a5f25db9a7883c4e0c3e57c79ab428ca/?r=wd  
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #25918 on: November 24, 2023, 01:58:47 am »

Jos jedan Leopard!

Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 19 111


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #25919 on: November 24, 2023, 09:56:07 am »

Vešti operateri, tačno znaju gde treba da navedu projektil na tenk.
Logged
Pages:  1 ... 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 [1728] 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 ... 1797   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 22 queries.