PALUBA
June 18, 2024, 08:39:10 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 [1743] 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 ... 1810   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2208980 times)
 
0 Members and 4 Guests are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26130 on: December 31, 2023, 02:41:48 pm »

Kako misliš "Ukrajinci zapravo nisu dirali Ruse"? Ne verujem da ne znaš zašto su počeli sukobi 2014, da nisi čuo sa spaljivanje živih nenaoružanih ljudi u Odesi, za diskriminatorske propise i zakone, za zabranu ruskog jezika... Šta bi značilo "dirati Ruse" - napasti Moskvu? Rusi su Rusi i u inostranstvu...
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 359


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #26131 on: December 31, 2023, 04:58:11 pm »

Ratni izveštaj za poslednji dan 2023. godine:”Rusi napreduju na svim frontovima, lagano ali sigurno. na Zapadu ništa novo”

31.12.2023.

Koliko god ova 2023. godina bila teška za ceo svet, situacija se preokrenula. Verovatno su mnogi primetili kako se svet promenio, kako se promenio odnos prema Rusiji i prema Rusima. Za mnoge zapadnjake odjednom je postalo jasno da je svet mnogo širi pojam, zantno viši, nego učestalo shvatanje da se svet sastoji samo od SAD i Evrope. Ispostavilo se da u Aziji, Africi, Latinskoj Americi žive ljudi koji su pametni, vredni i nezavisni, u odnosu na dosadašnja uvrežena shvatanja.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Zapad ili zemlje sa zapada, svesno ili ne počele su da uvažavaju Ruse i ruskog vojnika. Htele to priznati ili ne, ali su lagano počele da se rešavaju vlasti u Kijevu.

Uopšteno govoreći, ono što se sada dešava predviđeno je u jednom od naših tekstova ranije. Sa izuzetkom konferencije za štampu Zelenskog i novog, blago rečeno, nepopularnog zakona o mobilizaciji. Od “glasno” najavljene protivofanzive od strane Ukrajine letos, ostalo je da se počne sa utvrđivanjem odbrambenih linija. S ciljem, da se Rusi koliko toliko uspore, ako ikako može.

Rusi, uče na svojim greškama, to jeste bolno ali je i zdravo. Jer rat je jedina “praktična pozornica” gde se primenjuje ono što se nauči ako neko preživi, a ne ono što se uči godinama u školskim klupama. “Rat primorava čoveka, da primeni ono što je primitivno, ono čega se “takozvana civilizacija gnuša”, a ta ista civilizacija vodi brojne ratove. Rat primorava čoveka u ulozi vojnika, da bude ili lovac ili lovina, trećeg nema. Barem smo mi sa ovih prostora to naučili ili nismo?”

Rat ima svoje zakonitosti, koje običan čovek “ušuškan u vrlinama civilizacije”, nikada neće moći shvatiti. Osim, ako i sam nije prošao kroz zlo, zvano rat. Jer, brojni “stručnjaci” kojih je ova “civilizacija” oličena u brojnim medijima a koji nisu nigde bili kad je trebalo, danas “prosipaju nigde stečena znanja”, trujući javnost mržnjom.

Ali dobro, da krenemo redom.

Slučaj Marinika

Da li se neko seća Georgijevke? Kada su ruske snage u naletu, potiskujući ukrajinske jedinice, upale u taj rejon i tu stale. E pa slična priča je ponovljena kod Marinke, samo efikasnije.

Rusi su napredovali i zauzeli Marinku, Vest o tome je objavljena pre neki dan, iako je ona bila u ruskim rukama već mesec dana. Rusi su mudro ćutali. Čekalo se, da to potvrdi ukrajinski general Zalužni, što je isti i uradio. Borbe se vode, artiljerija deluje, avijacija pruža podršku.

Mnogo se priča o strategiji, ali u slučaju Georgijevke vidimo odlično taktičko rešenje. Malo ko je primetio poruku o zauzimanju Pitomnika, utvrđenja koje pripada odbrambenoj zoni Mariinska. Pa uzeli su i uzeli. Ali kada su ruske jedinice krenule ka selu Pobeda, postalo je jasno da se promenio pravac ofanzive. Sa juga će stići do Kurahova. Ostavljajući Georgijevku u “kazanu” (potpuno opkoljnu).

Činjenica da su borbe počele u Novomihajlovki sugeriše da se ruska vojska opredelila za pravac na Ugledar preko Konstantinovke. Tu počinju veoma zanimljivi događaji. Artiljerija je potpuna noćna mora za ukrajinske oružane snage. Intenzitet vatre je toliki da Ukrajinci o tome ranije nisu ni sanjali. Istovremeno, ruske jedinice su vredno radile na logistici. Skoro da nema pojačanja za Ukrajince, baš kao i borbenih sredstava.

Postalo je očigledno da je danas selo Pobeda postalo ključ za dva utvrđenja Oružanih snaga Ukrajine: Kurahovo i Ugledar. Planirana operacija teče nesmetano.

Situacija kod mesta Časov Jar

Ovaj pravac je takođe očigledan. Šta se dešava zapadno od Artemovska jasno se vidi iz poruka raznih telegram kanala. Više od dve nedelje ruska vojska malo po malo zauzima uporišta, šumske pojaseve i pojedinačne položaje Oružanih snaga Ukrajine. Rezultat je dolazak do Bogdanovke.

Prema nepotvrđenim podacima, ruske jedinice već se nalaze u Bogdanovki. Ne može se potvrditi, da Rusi kontrolišu bilo koji deo ovog naselja. Što bi rekli – selo je u sivoj zoni, odnosno kod nas u našoj vojnoj terminologiji to bi bila – ničija zemlja. Ali postavlja se pitanje: zašto se mučiti sa Bogdanovkom kada postoji Hromovo? Tamo je bliže Časovom Jaru. Međutim, vremenski uslovi i teren. Vreme pogoduje, artiljeriji i avijaciji, ali oklopne, mehanizovane i pešadijske jedinice teško se kreću po blatu i raskvašenom terenu.

U uslovima u kojima danas moraju da napadaju ruske jedinice, kraći put Hromovo – Časov Jar postaje duži. Biće teško da pređu oklopna vozila. Ali u ravnoj Bogdanovki tehnika će moći da obavi neophodne zadatke.

Bilo je mnogo pitanja o Kleščejevki. Zašto, zauzevši skoro sve ključne visove oko ruševina sela, Rusi to ne uzimamo u potpunosti. Upravo iz istog razloga zašto ga ranije nisu uzeli. Zašto doći u očigledno gubitničku situaciju? Oružanim snagama Ukrajine ostala je samo jedna visina, ali ona je dovoljna da prilično efikasno gađaju ruske jedinice u nizinama.

Međutim jasno je, da se ukrajinske jedinice postepeno povlače na zapad. A tu je otvoreno polje na nekoliko desetina kilometara. Nema velikih naselja. Nema utvrđenja. Ukratko, operativni prostor…

Problemi na koje treba posebno obratiti pažnju

Sada je najpovoljnije vreme za organizovanje sabotaža i diverzija. Nova Godina!

Drugo, posle 31. decembra dolazi prvi januar. Sasvim je moguće da će u tom periodu Ukrajinci preduzeti neke ofanzivne akcije. Konkretno, prema brojnim informacijama, neka čudna kretanja se dešavaju u Hersonskoj oblasti. Rusi, uspevaju da zaustave ove pokrete za sad, ali…

Prema nekim stručnjacima, u Ukrajinu je uneta hemijska municija. I to je učinjeno dosta davno. Tada je, nakon saopštenja ruskog Ministarstva odbrane, tema zatvorena. Sada su se ponovo pojavile glasine.

Rezime Rusija protiv Ukrajine

Linija odbrane koju su godinama stvarale ukrajinske oružane snage se do sada uglavnom drži. Ali zauzimanje Marinke treba posmatrati ne samo kao osvajanje nekog velikog uporišta, nekog grada. Ovo je prva ozbiljna breša (rupa, prolaz) napravljena u sistemu odbrane. Ukrajinci više ne mogu nekako da isprave situaciju, u svoju korist.

A ako tome dodamo „veliku pukotinu“ kod Avdejevke i, možda, njeno skoro zauzimanje, onda “breše”postaju kritične. A jedinice oslobođene nakon juriša na Marinku mogu da ojačaju jurišne jedinice u Avdejevki i drugim mestima.

Ne morate čak ni imati vojno obrazovanje da biste razumeli jednostavnu istinu. Sve što Ukrajinci sada rade u oblasti stvaranja odbrambenih linija nije ništa drugo do mere za uveravanje naroda. Ukrajinske oružane snage će zapravo pripremati odbranu manje-više velikih gradova. Na „otvorenom terenu” ukrajinska vojska nema šanse. Na terenu njihove snage će biti obično „topovsko meso”…

A Zapad?

Pa taj i takav “kolektivni zapad”, pre više od tri meseca zdušno je podržavao Zelenskog. Međutim, desio se 7. oktobar i slučaj Hamas. Tako je sve otišlo u “nepovrat” za “kapitol”.

Hamasova teroristička akcija, na teritoriji Izraela, probudila je ranjenu zver. A i lav, kad je ranjen ne povlači se, već kidiše svom snagom na svog neprijatelja.

I opet ne treba očekivati da će Rusi sada ući u operativni prostor i gaziti do Kijeva… Kroz blato? Bez logistike? Držanje vojnika u neopremljenim rovovima? Gubiti opremu i oružje ne od neprijateljskih napada, već zbog vremenskih uslova i uslova na putu?.. To sigurno ne, jer se naučilo nešto iz početka rata 2022. godine.

U međuvremeni, Ukrajinci pokušavaju da organizuju planirano povlačenje. Na primer, ispostavilo se da Avdejevku brani, samo jedna brigada. Odbranu je trebalo da vrše dve brigade, a sada se četiri povlače! Poprilično su desetkovane, ali ne i poražene. Oni se popunjavaju. Ne bi se trebalo iznenaditi da sutra ili prekosutra još jedan brigada „nestane“. Zalužni je bez razloga najavio predaju Avdejevke za par meseci. Izgleda, da to ide pre roka.

Odgovor Izraela bio je strašan i ne selektivan. Udare pored Hamasa, počeo je da trpi i civilni živalj u samom enklavi koja se zove pojas Gaze.

Ali, sva pomoć pre svega SAD i tog i takvog “zapada”, upućena je Izraelu na Ukrajinu se jednostavno zaboravilo. Hteli priznato to ili ne, za SAD je bitan Izrael a ne tamo neka Ukrajina. Sva pomoć, koja je bila predviđena za Ukrajinu, posle terorističkog napada Hamasa, završila je u Izraelu.

Sada Izrael, “čisti” pojas Gaze ne samo od Hamasovaca već i od dva miliona Palestinaca. A Izrael se ne zaustavlja tu, već se okreće i ka rešavanju Zapadne Obale. Sudbina, Palestinaca je očigledno određena.

Ili što reče iranski novinar Hasan Mafi: “Nikada neću zaboraviti da je Rusija išla protiv NATO da pomogne Rusima Donbasa. Ali dve milijarde muslimana nije moglo učiniti ništa da pomogne Palestincima”.

Istina je bolna, samo za običnog čoveka. Za neke druge, to je samo šahovska partija, koja se igra u nedogled. A cenu plaća običan smrtnik. Jer za njega je smrt, spas.

PS. “Znam da će neki za ovaj tekst reći da je proruski, neki se sa njim neće složiti, neki će ga hvaliti. Svi moraju shvatiti da je kritika nekad pozitivna a nekad negativna, ali je kritika”.

Stoga, prihvatam sve i “svim čitaocima portala TV Front, želim sve najbolje u novoj 2024. godini, a pre svega zdravlja i sreće Vama i vašim porodicama”.

Autor (lični stav): Danko Borojević
Izvor: TV Front

Hvala našim prijateljima TV Frontu na ovakvoj sveobuhvatnoj analizi, takođe PalubaInfo Vam čestita Novu 2024. godinu, da Vas nađe u zdravlju i veselju!

Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 327


« Reply #26132 on: December 31, 2023, 06:07:53 pm »


 Прошла су времена Стаљина и гулага па да евентуалне противнике експресно и масовно пошаље у Сибир или Арктик, без бриге шта ко мисли по свету и у самој Русији.

Bojim se da se slična vremena vraćaju.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26133 on: December 31, 2023, 06:15:41 pm »


 Прошла су времена Стаљина и гулага па да евентуалне противнике експресно и масовно пошаље у Сибир или Арктик, без бриге шта ко мисли по свету и у самој Русији.

Bojim se da se slična vremena vraćaju.

Mislim da se pre vraćaju na Zapadu nego u Rusiji. Ne sme se drugačije misliti, napisati, glasati (američki izbori 2020.) od onog što kaže Veliki Brat.
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #26134 on: January 01, 2024, 11:53:15 am »

Kako misliš "Ukrajinci zapravo nisu dirali Ruse"? Ne verujem da ne znaš zašto su počeli sukobi 2014, da nisi čuo sa spaljivanje živih nenaoružanih ljudi u Odesi, za diskriminatorske propise i zakone, za zabranu ruskog jezika... Šta bi značilo "dirati Ruse" - napasti Moskvu? Rusi su Rusi i u inostranstvu...

Pa tako mislim. Nije Ukrajinska vojska usla u Rusiju nego je Ruska vojska usla u  Ukrajinu, to je fakt. Iz te perspektive reci "ne dirajte ruse" je malo neprimjereno,ne mislis li. Uzroci rata su kompleksni, ne mislim da su se zli rusi jednom probudili, i rekli Ajmo! Ali skinuti svu krivicu s njih uz "nisu imali izbora" ne stoji.

Al to je debeli offtopic za ovaj thread koji prati zbivanja na ratistu, pa je najbolje stati.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26135 on: January 01, 2024, 12:05:12 pm »

Pa i nije of topic ako pišemo o uzrocima rata. Mislim i dalje da su Rusi morali i ranije da reaguju ali nisu bili spremni - NATO ih "gura" 30 godina. Međutim, ono što vidimo zavisi od naočara kroz koje gledamo, naravno. Uvek prihvatam tuđe mišljenje ako koristi argumente. Argument "nisu Ukrajinci ušli u Rusiju..." po meni nije relevantan jer jesu pritiskali i to dobro Ruse koji su živeli u Ukrajini. Rusija kao velika sila nije mogla da dopusti da se više milion Rusa u Ukrajini "istrebi" (bez jezika i kulture svog naroda nestali bi za generaciju - dve), zato je reagovala.
« Last Edit: January 01, 2024, 12:10:30 pm by Boro Prodanic » Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26136 on: January 01, 2024, 12:11:41 pm »

The New York Times: Rusi su udarima 29. decembra razbili ukrajinsku PVO

Ruske rakete su uspele da zaobiđu ukrajinske sisteme PVO koju su ti udari razbili – objavio je The New York Times.

Uticajni američki dnevni list naveo je da su Rusi 29. decembra udarili po Ukrajini velikim brojem raketa i dronova sa kojima njen PVO sistem nije mogao da se izbori. Tim pre što je Rusija naučila kako da na najbolji način izbegne ukrajinsku protivvazdušnu odbranu i izvodi ozbiljne napade.

Prema rečima predsednika istraživačke grupe „Ukrajinski centar za bezbednost i saradnju” Sergeja Kuzana, ruski nalet od 29. decembra slomio je protivvazdušnu odbranu Ukrajine.

Kuzan je ukazao i da Rusija ima dovoljno resursa da takve napade i u narednim mesecima.

Američki specijalizovani list Military Watch Magazine objavio je da su Rusi 29. decembra pogodili «brojne strateške i taktičke ciljeve širom Ukrajine“.

Pojasnio je da su prioritetno gađali skladišta u kojima su se nalazile zapadne krstareće rakete dugog dometa Storm Shadow/SCALP i vojna infrastruktura na ukrajinskim aerodromima.

Isti magazin navodi i da je Rusija uspela da nekoliko puta poveća proizvodnju raketa i time pojača intenzitet udara, kako na prvoj liniji fronta, tako i po ciljevima u dubini ukrajinske teritorije.

Izvor
Logged
JASON
Stručni saradnik - istorija
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 222



« Reply #26137 on: January 01, 2024, 01:13:02 pm »

Pa Ukrajinci nisu zapravo dirali Ruse, ovi su napali njih.
Мора да је већ постојао покушај да се отклони читав низ разлога који би могли да доведу до рата по општем принципу да се ниједна држава не сме мешати у унутрашње ствари друге државе. Овај принцип неинтервенције, изречен у таквој општости, није ништа друго до обична бесмислица. Могућности сваког појединачног народа условљене су могућностима другог народа, који је са њим у ближем додиру. Ако ово стање постане опасно за суседни народ услед било какве промене или других ненормалних околности, или ако је постојање сопствене државе тренутно или у будућности због ових околности значајно угрожено, онда нема сумње да – ако постоји могућност, која може довести до повољних резултата, - доћи ће до ратног стања. Захтевати великодушност, нежну пажњу и нежне обзире од државе није ништа друго до сујетна сентименталност. Држава би заборавила на своју дужност да из добронамерности или нежних осећања није успела да се у том тренутку избори за сопствене интересе као и за интересе својих грађана, чим се пружила могућност да ти интереси заиста буду и трајно сачувани. Ако интервенција не пружа повољне прилике за успех, онда та интервенција, без обзира на било које принципе, изостаје; ако обећава успех, онда је то не само оправдано, већ и дужност државе према самој себи. - А. Ласон (1868)
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 359


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #26138 on: January 01, 2024, 03:35:30 pm »

"Putinova brutalna dobrodošlica u 2024"

01.01.2024.

U Rusiji, vojne akcije u Ukrajini zasenile su doček Nove 2024, a uobičajeni vatromet i koncert na Crvenom trgu u Moskvi je otkazan, baš kao i prošle godine.

Pred sam kraj stare godine, u granatiranju centra pograničnog ruskog grada Belgoroda u subotu, ubijeno je 24 ljudi. Rusko Ministarstvo odbrane tvrdi da je Ukrajina u napadu na Belgorod upotrebila zabranjenu kasetnu municiju i poručilo da napad neće proći bez posledica. Nakon napada na Belgorod, udaljen od granice sa Ukrajinom 34 km, neke lokalne vlasti širom Rusije su otkazale novogodišnji vatromet, uključujući Vladivostok.

A samo dan nakon što je obećala da će uzvratiti za “teroristički napad” na Belgorod, Rusija je u ranim satima novogodišnje noći pokrenula nove udare na Ukrajinu, gađajući Harkov i Kijev.

Ulazak u novu godinu počeo je sa bombama. Ukrajina je granatirala Donjeck, a Rusija je napala Odesu, Lavov, Nikolajev i Dnjepar, prema navodima zvaničnika sa obe zaraćene strane.

Rusija je lansirala 90 dronova na Ukrajinu u novom talasu noćnih napada, piše “Dejli mejl”, dodajući da je ovo “brutalna dobrodošlica u 2024.” ruskog predsednika Vladimira Putina. Ukrajina je rekla da je uništila rekordan broj iranskih kamikaza-dronova “šahed” koje je lansirala Rusija, i da je oboreno 87 od 90 njih.

Zelenski: Suočiće se sa gnevom

U novogodišnjem televizijskom obraćanju, ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski obećao je da će se Rusija u 2024. suočiti sa njihovim “gnevom”. Zelenski je rekao da je Ukrajina postala jača, kako se rat bliži ulasku u svoju drugu godinu.

Ali, “Gardijan” primećuje da on, u svom obraćanju od 20 minuta iz kancelarije u Kijevu, skoro da nije direktno pomenuo situaciju na 1.000 km dugoj liniji fronta niti ograničeni uspeh kontraofanzive. Nije se osvrnuo ni na političke ili diplomatske poteškoće u obezbeđivanju kontinuirane vojne i druge pomoći od američkog Kongresa i Evropske unije.

Zelenski je rekao da je rat naučio Ukrajince da izdrže ruske napade i prilagode se teškoćama, uključujući nestašice struje, rad industrije i pretnje izvozu.

- Glavni rezultat ove godine, njeno glavno postignuće, je da je Ukrajina postala snažnija. Ukrajinci su postali snažniji. Kad smo početkom 2023. prevalili, bez preterivanja – najtežu zimu u istoriji, kad smo dokazali da su Ukrajinci tvrđi od zime i mraka – rekao je on, dodajući da su “Ukrajinci snažniji od bilo kakvih blokada, veta, neverice ili skepticizma”.

Zelenski je ukazao na ukrajinske uspehe u napadima na rusku mornaricu u Crnom moru, što kako je rekao potvrđuju “njihovi veliki desantni brodovi i korvete naoružane raketama na dnu mora”. Rekao je da će Ukrajina ove godine “definitivno videti” borbene avione F-16 na svom nebu, ponavljajući obećanje da će pojačati domaću proizvodnju oružja i proizvestinajmanje milion dronova u 2024.

- Sledeće godine neprijatelj će osetiti gnev domaće proizvodnje – rekao je on.

Podrška Kijevu posustaje, Rusija jača pritisak

Sa ratom koji ulazi u svoju treću kalendarsku godinu, Zelenski je urgirao na svoje zapadne saveznike da nastave sa podrškom, usred sve većih znakova o zamoru od konflikta.

- Ukrajinci su snažniji od bilo kakvih intriga i pokušaja da se umanji globalna solidarnost i podrije koalicija naših saveznika – upozorio je on.

Uprkos zapadnom oružju vrednom milijarde dolara, Ukrajina se mučila da ostvari značajni proboj u svojoj kontraofanzivi 2023. Moskva je, sa druge strane, pojačala pritisak duž linija fronta, zauzevši grad Marinka u istočnom regionu Donjeck ranije u decembru, te borbama za Kupjansk na severoistoku, iz kojeg su se ruske snage povukle prošlog septembra.

Dok Zelenski nije pominjao situaciju na frontu niti kontraofanzivu, Putin tokom svog novogodišnjeg obraćanja nije govorio o ratu u Ukrajini.

Putinovo novogodišnje obraćanje

Kako piše “Gardijan”, njegovo unapred snimljeno obraćanje – emitovano tek nešto pre ponoći u svakoj od ruskih 11 vremenskih zona – bilo je oštar kontrast u odnosu na prošlogodišnje, kad je pored vojnika uputio poziv na žrtvu u “borbi za opstanak”.

-Svima koji su na borbenom položaju, na čelu borbe za istinu i pravdu: vi ste naši heroji, naša srca su uz vas. Ponosimo se vama, divimo se vašoj hrabrosti – rekao je Putin, ovog puta uz tradicionalnu pozadinu zidina Kremlja.

Ukrajinu – ni “specijalnu vojnu operaciju” – nije pomenuo imenom.

U njegovom govoru nije bilo reči o stotinama hiljada ruskih vojnika koji su ubijeni ili ranjeni (kako se procenjuje), niti o ponovnom prelivanju sukoba na domaću teritoriju, nakon drame u Belgorodu. Nije pomenuo ni pobunu šefa plaćeničke grupe Vagner Jevgenija Prigožina prošlog juna.

Putin je prethodno čestitao Novu godinu svetskim liderima, a na proređenoj listi našli su se čelnici članica Zajednice nezavisnih država (ZND), s izuzetkom Moldavije, kao i čelnicima Abhazije i Južne Osetije. Od evropskih lidera čestitao je samo mađarskom premijeru Viktoru Orbanu i srpskom predsedniku Aleksandru Vučiću.

Možda više govori kome nije čestitao. Putin nije poslao svoje pozdrave nijednom lideru neke od neprijateljskih država - uključujući Sjedinjene Američke Države.

Izvor
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #26139 on: January 01, 2024, 06:12:48 pm »

Pa i nije of topic ako pišemo o uzrocima rata. Mislim i dalje da su Rusi morali i ranije da reaguju ali nisu bili spremni - NATO ih "gura" 30 godina. Međutim, ono što vidimo zavisi od naočara kroz koje gledamo, naravno. Uvek prihvatam tuđe mišljenje ako koristi argumente. Argument "nisu Ukrajinci ušli u Rusiju..." po meni nije relevantan jer jesu pritiskali i to dobro Ruse koji su živeli u Ukrajini. Rusija kao velika sila nije mogla da dopusti da se više milion Rusa u Ukrajini "istrebi" (bez jezika i kulture svog naroda nestali bi za generaciju - dve), zato je reagovala.

Rusima je uvijek netko drugi kriv, i netko drugi ih ''gura''. Vjerojatno postoje razlozi zasto ih Poljaci, Litvanci, Letonci, Estonci a sada i Ukrajinci ne mogu smisliti. Za ovaj rat nema opravdanja. Ne kazem da ne postoje razlozi, naravno da postoje, ali doslovno bilo sto drugo da su napravili bi bilo bolje. ''Guranje'' je do sada uzelo nekoliko stotina tisuca zivot, i kraj se ne nazire. Doslovno bilo kakav drugi potez da su povukli bi bio bolji! Kad su ga vec zaoceli, da su ga bar zavrsili kako su planirali (ala aneksija Krima) i to su sjebali, i sad smo tu gdje jesmo. I nije im ovo prvi rat... vidi pod Cecenija, Gruzija, i slicno... Gomilu drugih sitnih sukoba a i ne spominjem. Za silu kakva bi rusija trebala biti je bas nevjerojatno da si dozvoljavaju ovakve stvari, i to u svom najblizem susjedstvu.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26140 on: January 01, 2024, 06:57:18 pm »

Mislim da su probali sve "drugo" što su mogli u proteklih 32 godine, ali druga strana nije reagovala. Slažem se da su morali bolje nego što su uradili, ako ništa, efikasnije i uz bolje procene.

Ni SAD nisu omiljene nigde u svetu, čak ni u Evropi. U istoriji, ni jedna velika sila nikada nije bila omiljena, to je valjda prirodno.
Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 189


Ko laje zlo ne misli


« Reply #26141 on: January 01, 2024, 07:05:11 pm »


Rusima je uvijek netko drugi kriv, i netko drugi ih ''gura''. Vjerojatno postoje razlozi zasto ih Poljaci, Litvanci, Letonci, Estonci a sada i Ukrajinci ne mogu smisliti.

Postoji mnogo razloga. Jedan od njih je Američka propaganda ,a drugi je Votka.

Pre početka "Specijalne vojne operacije u Ukrajini" Putin je govorio i o tome kako Amerikanci uvek u svojim filmovima prikazuju Ruse kao negativce ,a sebe kao super junake . Ono jest i to je istina,ali niko ne brani ni Rusima da rade isto .

A ovaj drugi razlog (vodka) je već nešto sa čime oni imaju ozbiljan problem . Još od vremena Drugog Svetskog Rata je poznato da su Ruski vojnici nastupali na frontu polu ili potpuno pijani . Oni to nisu promenili ni iskorenili ni dan danas . To pijanstvo ih je i koštalo poverenja u Baltičkim zamljama ,Poljskoj,Češkoj,Slovačkoj pa i Mađarskoj. Jer oni su nakon Drugog Svetskog Rata u svim tim zemljama zavodili "strahovladu" . I ljudi se jednostavno plaše od njih . 

Mi na prostoru bivše Jugoslavije nismo ,hvala Bogu osetili to na svojoj koži ,ali dovoljno je da se prisetimo da se i Tito plašio da Rusi ne napadnu Jugoslaviju iz pravca Bugarske i naredio da se celokupna granica prema Bugarskoj minira (što je i bilo urađeno). Tek kad se pojavio helikopter Mil Mi 2 i kada su naši shvatili da miniranje granice nema svrhu jer Rusi mogu da je prelete tim helikopterima ,tek tada je uklonjeno minsko polje.

Zato mi imamo čudnu sreću da nismo bili pod čizmom Rusije inače bi i ovde ljudi zazirali od njih.

Oni kada su trezni i pribrani su takvi da su spremni dušu da daju za svog prijatelja ( istim tim Poljacima ,Česima pa i nama su davali maltene besplatno nacrte svojih tenkova T-72 i puški AK-47 i drugog naoružanja) ,ali kad su pijani ili ljuti na nekog ,onda je naj pametnije skloniti im se s puta.  Takvi su , jednostavno nemaju sredinu . Ili vole ekstremno ili mrze ekstremno.
« Last Edit: January 01, 2024, 07:20:59 pm by PakleniVuk » Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 369


« Reply #26142 on: January 01, 2024, 07:55:03 pm »

Mislim da su probali sve "drugo" što su mogli u proteklih 32 godine, ali druga strana nije reagovala. Slažem se da su morali bolje nego što su uradili, ako ništa, efikasnije i uz bolje procene.

Ni SAD nisu omiljene nigde u svetu, čak ni u Evropi. U istoriji, ni jedna velika sila nikada nije bila omiljena, to je valjda prirodno.

Naravno da nisu, niti ih branim, niti cak mislim da su Rusi gori od Amerikanaca... Ono sto je cinjenica je da su nesposobniji, nesredjeniji, i u diplomaciji su redovito slon u staklarni. Realno imaju sve resurse ovoga svijeta, i umjesto da budu jedna od najbogatijih zemalja svijea, kubure tu gdje jesu, sjebani vlastitom nesposobnoscu, korupcijom i inim stvarima. Trivijalne stari kao sto su dedovscina, oni nisu uspjeli rijesiti 50 godina. A armija bi im trebala biti ponos!

Zato mi imamo čudnu sreću da nismo bili pod čizmom Rusije inače bi i ovde ljudi zazirali od njih.

Da bi rijec rekao...
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 504


« Reply #26143 on: January 01, 2024, 09:03:59 pm »

Quote
Ruski sistemi za elektronsko ratovanje uspešno se nose i sa ukrajinskim bespilotnim letelicama i sa zapadnim raketama, pošto je Moskva rasporedila jedan veliki sistem za elektronsko ratovanje na svakih 10 kilometara fronta.

Ово је тачно за оружне системе и оружја који се наводе у тексту. Украјинци имају проблема, али ти системи ипак дејствују наносе губитке Русима (да се подсетимо скорашњег уништења руског брода у Феодосији). Међутим, оно зашта за сада ни једна ни друга страна немају прави лек јести ФПВ дронови, мали дронови камиказе, кратког домета али врло опасни за људство и средства на првој линији фронта. Треба само погледати украјинске ТК па видети како ти "дронићи" наносе врло озбиљне губитке Руској војсци у првој линији. То се, наравно, дешава и Украјинској војсци, али ово наводим због тога што овај текст ствара илузију код читалаца да су Украјинци паралисани и да не могу да наносе ударе и губитке руској страни. Наносе их и те како. И из разговора са руским и украјинским војницима са прве линије фронта је јасно да су ти дронови камиказе права напаст.

Данас су неки руски ТК поставили снимке на којима се види како руска војска узвратним артиљеријским ударима касетном муницијом уништава украјински ракетни систем HIMARS M-142. Наводно су уништена два таква лансера. На постављеном снимку (ради се о два снимка из БПЛ) се јасно види један ХИМАРС лансер у покрету (снимљен је термовизијском камером), заузимање положаја и испаљивање ракете из њега, а потом како око тог положаја пада киша касетних бомбица и то у три наврата, а потом и запаљење оруђа.
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 865


« Reply #26144 on: January 02, 2024, 03:51:38 am »

Mislim da su probali sve "drugo" što su mogli u proteklih 32 godine, ali druga strana nije reagovala. Slažem se da su morali bolje nego što su uradili, ako ništa, efikasnije i uz bolje procene.

Ni SAD nisu omiljene nigde u svetu, čak ni u Evropi. U istoriji, ni jedna velika sila nikada nije bila omiljena, to je valjda prirodno.

Naravno da nisu, niti ih branim, niti cak mislim da su Rusi gori od Amerikanaca... Ono sto je cinjenica je da su nesposobniji, nesredjeniji, i u diplomaciji su redovito slon u staklarni. Realno imaju sve resurse ovoga svijeta, i umjesto da budu jedna od najbogatijih zemalja svijea, kubure tu gdje jesu, sjebani vlastitom nesposobnoscu, korupcijom i inim stvarima. Trivijalne stari kao sto su dedovscina, oni nisu uspjeli rijesiti 50 godina. A armija bi im trebala biti ponos!

Zato mi imamo čudnu sreću da nismo bili pod čizmom Rusije inače bi i ovde ljudi zazirali od njih.

Da bi rijec rekao...


   Ponovo se zaboravljaju i grubo ignorišu nepobitne istorijske činjenice! Letvonija, Prolitonija, Festonija ili kako se zovu ove novostvorene pribaltičke kvazi države uz Mađarsku, Istočnu Nemačku, Bugarsku, Rumuniju, Slovačku su aktivno učestvovale na strani sila osovine u II sv. ratu i kao Hitlerovi saveznici izgubile taj rat. Pri tome su ratovale kao okupatori na teritoriji SSSR, neretko čineći ratne zločine i genocid. Šta očekujete, da ih Rusi pohvale, ili da im se kao poltronska vlast u Srbiji izvinjavaju zbog toga? Poljaci su im dužni još iz Smutnih vremena i Rusi to naplaćuju kad god im se ukaže prilika. Katinska šuma, nepodržavanje Varšavskog ustanka i pad predsedničkog aviona kod Smolenska 2010. su jasne poruke šta Rusi misle i šta su mislili o Poljacima, kao i šta ih čeka ako opet udare na Rusiju.

   Kada se pomene Ruska vojska svi na zapadu odmah pominju i votku. Zašto niko ne pominje LSD kada se priča o svetskom policajcu SAD. Pa CIA-ine labaratorije su ga razvile 60-tih godina isključivo radi korišćenja kao stimulativnog sredstva za vojnike u Vijetnamu, a po uzoru na Nacističku drogu Eukodol  koju su masovno koristili vojnici Vermahta tokom II sv. rata radi postizanja euforije i otupljivanja čula na masakre i zverstva koja su činili? Mislim da je votka daleko bezopasnija od pomenutih sintetičkih supstanci.

   Jeste, Rusi su opasni i treba uveče plašiti decu njima pred spavanje. Samo što su to rukovodioci NATO članica - dojučerašnjih pripadnika Istočnog Lagera izgleda zaboravili. Srećom nisu svi, poput premijera Slovačke i predsednika Mađarske. I običnih stanovnika istočne Evrope koji pamte šta je Crvena plima i šta ona nosi. Pomenuli ste Bugare. Iz tog vremena potiče vic kako se čuje lokomotiva koja iz Sofije jedva vuče natovarene vagone za Moskvu: Brrrreeežžžnjnjnjeev, Brrrreeežžžnjnjnjeev ! A kako kada se vraća prazna iz Rusije: TodorŽivkov, TodorŽivkov, TodorŽivkov... Držali su ih, sve njih, 50 godina pokorene da ispaštaju zbog nekoliko godina ratovanja na pogrešnoj strani istorije. I 1990-tih su ih jednostavno pustili. A sada njihova rukovodstva od podlih latina i zlih kauboja instruisana i potkupljena, žele ponovo da uvuku narod u osvajački pohod na Rusiju koji će se, kao i uvek do sada, završiti krahom i ovaj put ko zna kakvim ropstvom!

   Nikada nisam u školi učio Ruski jezik već Engleski i Nemački. U Rusiji nikada nisam bio i više sam upoznao Engleza, Amerikanaca, Australijanaca da ne govorim Nemaca, Austrijanaca od Rusa. Čak i Ukrajinaca više poznajem nego Rusa. Naturalizovanih koji žive vekovima u Vojvodini ali i onih iz Ukrajine. Možda će me neko smatrati Rusofilom zbog mojih stavova ali ja tako sebe ne gledam. Jednostavno, iznosim mišljenje što objektivnije mogu na osnovu dobijenih informacija i to je sve. Nadam se da nisam nekoga time povredio jer mi to nije bila namera.




   
Logged
Pages:  1 ... 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 [1743] 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 ... 1810   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.091 seconds with 22 queries.