PALUBA
May 24, 2024, 02:14:42 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 [1749] 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 ... 1797   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2167211 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 318


« Reply #26220 on: January 15, 2024, 06:28:12 pm »


Osim SAD, Ukrajini je potrebna i velika pomoć Evropske unije. Njihovim planovima se pre svega protivi mađarski premijer Viktor Orban, koji je prošlog meseca stavio veto na slanje paketa vrednog 50 milijardi dolara iz Brisela u Kijev.

Nije Mađarska ekonomska velesila! Mogu države članice EU i pojedinačno da šalju pomoć, uključujući i novčanu, Ukrajini. Ako mađarska neće, mogu i bez nje da skupe bar 49 milijardi.
Ili nemogu?
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #26221 on: January 15, 2024, 06:51:07 pm »

Готово сигурно су Руси изгубили један А-50 (руски ТК и то они озбиљни, дају изјаве саучешћа члановима породица погинулих) док је Ил-22м успео да слети тешко оштећен са губицима (рањенима) међу посадом.

Могуће су обе опције, односно да су га Украјинци оборили на неки начин, као и да су га оборили сами Руси ("пријатељском" ватром). Према изгледу репа и задњег дела авиона оштећеног Ил-22 (изрешетан гелерима) највероватније ге је погодио неки пројектил који се распрснуо у непосредној близини авиона. Мени личи на ПВО ракету или авионску ракету авион-авион. Ако су их погодили руски системи ПВО онда су то највероватније били системи који бране Кримски мост, јер је то шира зона овог догађаја (изнад Азовског мора).

Украјинци су поставили један видео снимак где се кроз грање дрвећа види А-50 како лети врло ниско док се под једним од крила, у неком тренутку виде два мала блеска. Овај снимак наравно може бити монтажа, али и стваран јер је највероватније преузет са неког руског канала. Ако је стваран, онда је авион погођен при полетању. Међутим, према снимку са екрана за праћење ситуације у ваздушном простору који су поставили Украјинци оба авиона су нестала са екрана негде по средини Азовског мора, па је мало вероватно да је А 50 погођен при полетању.

Иначе, неки руски ТК ламентирају над чињеницом да Руси сами постављају потврду догађаја (снимке и друге објаве), док је код Украјинаца, барем када су питању сличне ствари то готово немогуће (због врло строге цензуре и казни за самовољно постављање).
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #26222 on: January 15, 2024, 07:02:30 pm »

Према подацима Украјинске службе безбедности Русија месечно производи 115-130 ракета стратегијске намене и 100-115 ракета оперативно тактичке намене (као што су Х-31, Х-59 и сл.). Наводно, у производњи има озбиљних проблема пре свега са квалификованом радном снагом (због потребе за додатном радном снагом, односно специјалистима јер је значајно повећана производња), али ипак успевају да одрже овај темпо што представља озбиљан проблем по безбедност Украјине.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 455


« Reply #26223 on: January 15, 2024, 07:20:57 pm »

Русија је у јануару поново покренула кампању привлачења добровољаца за попуни Оружаних снага Русије. Процена украјинских служби је да ће до средине године прикупити најмање 200000 људи. Те снаге, би, осим за попуну губитака биле довољне за формирање нових јединица и покретање веће офанзиве половином године.

Са друге стране у Украјини се наставља, практично присилна мобилизација. На украјинским ТК је објављен снимак где један потенцијални "регрут" упуцава пиштољем припадницу (жену) војног комесаријата која је покушала да уђе у његов стан. Иако то није честа појава, ипак је индикатор стања и потенцијалних проблема.  Посебно су активне обласне и градске власти градова на истоку (Харков, Дњепропетровск, Запорожје) где се формирају локалне патроле, не само од припадника војних комесаријата, већ и других градских служби за "лов" на војне обвезнике. Предлог новог Закона о мобилизацији за ОС није изнет у Парламенту (Ради) због бројних примедби, већ је враћен на дораду. Оно на шта се жале војне команде Украјинке војске јесте квалитет оних који се упућују у војску. Како већ јавно говоре официри Украјинских ОС у ТВ емисијама, просечна старост војника је одавно премашила 40 година. Младих војника је остало врло мало а нових нема. Ова чињеница ствара проблеме у организацији и при извршавању задатака.

И поред тога, Украјинске јединице се генерално добро боре (и поред ових проблема) јер нема масовних дезертерстава, масовне предаје, напуштања положаја (има проблема у том смислу, али су у питању мање јединице) и сл. То указује да ни Руска војска за сада нема довољан капацитет (способност) да такве, већ ослабљене јединице Украјинске војске, разбију и направе бреше у њиховом систему одбране. При том треба имати у виду да је Руска војска, односно онај део који је ангажован у сукобу у Украјини, по броју војника малобројнији од јединица Украјинске војске. Без обзира на супериорност у ватреној моћи, пре свега артиљерије али и авијације (посебно у борбених хеликоптерима) малобројност јединица не обезбеђује критичну масу за озбиљније офанзиве и продоре.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 9 876



« Reply #26224 on: January 15, 2024, 09:56:27 pm »

Ukrajina objavila: Poginuo je

Vazdušna komanda Oružanih snaga Ukrajine "Zapad“ i aktivisti prijavili su smrt general-potpukovnika ukrajinskog ratnog vazduhoplovstva Stanislava M. Pavloviča.

Pilot i bivši komandant VK "Zapad“ poginuo je 10. januara 2024. Na taj dan su krstareće rakete i "kinžali“ napali ključne vojno-industrijske objekte u Ukrajini.

General je ranije savladao letenje na dosta različte tehnike i aviona, a odnedavno obučavao letačke posade bombardera Oružanih snaga Ukrajine.

Ne saopštava se kako je tačno general-potpukovnik preminuo, ali svi pišu o iznenadnoj smrti, što može ukazivati na to da je uzrok bio raketni udar na jednu od baza Vazduhoplovstva Ukrajine piše ruski telegram kanal RVVoenkor.


Izvor
Logged
upreiser
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 218


« Reply #26225 on: January 15, 2024, 11:10:11 pm »

Po meni ili Patriot, sa raketom najdaljeg dometa, ili mozda kakav vec isporuceni F -16 sa AIM 120.

F-16 nema sanse da se toliko priblizi jer da bi iskoristo maksimalni domet Aim120 mora da leti na nekih 7-10.000 metara.
Ta teritorija je toliko zasicena sa PVO, radarima i sa A-50 i lovackim avionima da nebi imao bas neku sansu da pridje  i lansira raketu na toj visini.

Najverovatnije PVO u zasedi - Patirot - recimo jedan lanser i nisanski radar.
Pozicije ciljeva su dobili verovatno od izvidjackih NATO aviona iz Crnog mora - najverovatnije RQ-4.


Imao bi  F 16 itekako šansu sa AIM 120 jer je ruska spodobnost nadzora i koordinacije  akcijama AWACS tipa puno lošija od one NATO/ USA.
Nema tu nikakve  ni približno uvježbanosti i zračne premoći kod Rusa  ,u smislu kako smo to gledali u ratovima koje je vodio Zapad. Gdje  su djelovali "borbeni paketi" sa SEAD ,Wild Weasel avionima , pa udarnim snagama bombardera ,uz zaštitu lovaca. Niti su ruski piloti približno toliko uvježbani za tako što.

Koordinacija ruskih zračnih snaga i kopnenih je na puno nižem nivou također, a "zračna premoć"  Rusa  se svodi na sigurno djelovanje iz ruskog  zračnog prostora ili kratkotrajno uletanje pokojeg ruskog aviona duž crte razdvajanja.Ili držeći se dijela pod ruskom kontrolom.
Naravno da slojevita i zapadnim sustavima popunjena ukro protuzračna obrana otežava uvelike stvar za rusku stranu.

Tko zna,ovo obaranje je možda izvedeno zasićenjem dronovima,ometanjem A 50 sustava, a sam napad je ili izveden Patriotom  ili AIM 120 .

Svakako gubitak za Ruse sličan po psihološko praktičnom učinku potapanju "Moskve".

A 50/ AWACS su komandno nadzorni centri u zraku,ali u  pozadini .Ako njih možeš oboriti...onda strani koja ih ima nije svejedno.

Sjetio sam se priče jednog od srpskih MiG 21 pilota iz 99. i ideje da se neočekivanim  "prepadom" hit and run taktikom sa aerodroma "Golubovci" u C.Gori pokuša zakačiti  U2 koji je u špijunskoj misiji proletao onud...

Zato spominjem, poslovična nesposobnost Rusa i inovativnost Ukra plus pomoć  Zapada mogla je uroditi i prepadom ukro F 16 sa AIM 120.
« Last Edit: January 15, 2024, 11:29:41 pm by upreiser » Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 851


« Reply #26226 on: January 16, 2024, 12:47:15 am »




   Ne baš 99. ali malo pre mozda 97. ili 98. se pričalo o jednom takvom obaranju američkog špijunskog aviona od strane SRJ vazduhoplovstva. Moguće da je bio U-2 pošto je on iako stariji i tehnološki jednostavniji ipak nadživeo SR-71 Black bird koji je leteo na vrlo velikim visinama i tvrdi se da nijedan nikada nije oštećen a kamoli oboren pri borbenim dejstvima pošto je bio izuzetno brz i samo bi povećao brzinu kada bi primetio da je ispaljena raketa na njega.


Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 108


« Reply #26227 on: January 16, 2024, 07:51:55 am »

Jedno je sigurno: Ukrajinci nisu oborili taj avion bez velike pomoći Zapada. Ta pomoć Ukrajincima život znači ali celom svetu može da znači propast ako Rusima u jednom trenutku dosadi da to trpe...
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #26228 on: January 16, 2024, 09:47:48 am »

Jedno je sigurno: Ukrajinci nisu oborili taj avion bez velike pomoći Zapada. Ta pomoć Ukrajincima život znači ali celom svetu može da znači propast ako Rusima u jednom trenutku dosadi da to trpe...

I napraviti ce sto tocno? Uci u otvoreni dukob s NATOm "jer im je dosadilo" a ni s ukrajinom ne mogu izaci na kraj?
Logged
Yugol33
mornar
*
Offline Offline

Posts: 48


« Reply #26229 on: January 16, 2024, 10:19:55 am »

Jedno je sigurno: Ukrajinci nisu oborili taj avion bez velike pomoći Zapada. Ta pomoć Ukrajincima život znači ali celom svetu može da znači propast ako Rusima u jednom trenutku dosadi da to trpe...

I napraviti ce sto tocno? Uci u otvoreni dukob s NATOm "jer im je dosadilo" a ni s ukrajinom ne mogu izaci na kraj?
Pa celo vreme rat je među NATO i Rusijom,Ukrajinci su samo potrošna roba tako da to izlaženje na kraj s njima ne drži ti vodu
Logged
B051LjKo
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 368


« Reply #26230 on: January 16, 2024, 11:16:35 am »

Jedno je sigurno: Ukrajinci nisu oborili taj avion bez velike pomoći Zapada. Ta pomoć Ukrajincima život znači ali celom svetu može da znači propast ako Rusima u jednom trenutku dosadi da to trpe...

I napraviti ce sto tocno? Uci u otvoreni dukob s NATOm "jer im je dosadilo" a ni s ukrajinom ne mogu izaci na kraj?
Pa celo vreme rat je među NATO i Rusijom,Ukrajinci su samo potrošna roba tako da to izlaženje na kraj s njima ne drži ti vodu

Drzi drzi, kao sto i vecina ruske crnomorske jos uvijek drzi vodu s vanjske strane oplate. Sto ne bi bio slucaj da je ovo otvoreni rat NATO pakta i Risije. Rat je izmedju Ukrajine i Rusije. Da NATO koristi Ukrajinu kao pijuna u svom malom proxy ratu, to svakako. Postoji velika razlika izmedju podrske jednoj strani u sukobu, fo amtivnr participacije u istom.
Logged
victoria
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 479


« Reply #26231 on: January 16, 2024, 03:13:14 pm »

Ovo obaranje A-50 i oštećenje Iljušina je skoro sigurno izvedeno postavljanjem zasede nekog dalekodometnog sistema i minimalnim uključenjem nišanskog radara.OTAN je obezbedio radarsku sliku sa neke od svojih platformi u Crnom moru.Ako je kladionica još otvorena stavljam neki dinar da Ukrajinci vozaju Patriot železnicom i svako malo iznenade Ruse.Ovi gubici idu na bezdušje rukovodstvu u Moskvi.Od početka rata se ponašaju u skladu sa narodnom izrekom iz Crne Gore " Glas do neba a muda u pepelu!" Da li Persijancima neko može da ubija ljude a da se oni ne osvete?Glava ruskog vojnika je trenutno najjeftinija i podseća me na jeftinoću glava vojnika iz t11.Da imaju coyones kao što nemaju poslali bi neki Bazalt ili Granit braći Hutima i onaj engleski razarač u Crvenom moru bi platio ceh.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 318


« Reply #26232 on: January 16, 2024, 06:00:49 pm »

Jedno je sigurno: Ukrajinci nisu oborili taj avion bez velike pomoći Zapada. Ta pomoć Ukrajincima život znači ali celom svetu može da znači propast ako Rusima u jednom trenutku dosadi da to trpe...

I napraviti ce sto tocno? Uci u otvoreni dukob s NATOm "jer im je dosadilo" a ni s ukrajinom ne mogu izaci na kraj?

Nekako mi sjevernokorejska svemirska i raketna tehnologija napreduje brzo. Možda je to samo slučajna podudarnost sa ovakvim razvojem rusko-zapadnih odnosa.

Ne vjerujem da će ući u otvoren sukob, ali mogu izvoziti tehnologiju.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 353



« Reply #26233 on: January 17, 2024, 08:46:45 am »

Jedna mala digresija na ceo ovaj sukob. Sto vise gledam i pratim to sam vise uveren da rat nikad vise nece biti isti. Sve ono sto se ucilo u akademijama u prethodnik 10-ak godina prosto pada u vodu. Svedoci smo novog nacina ratovanja uz pomoc jeftine tehnologije. Kako obuciti pesadinca da se stiti na bojistu? Nikako. Nema zastite. Upadaju kroz vrata, prozore, nema se gde sakriti. U situaciji gde je pat pozicija, ovo je veca nocna mora nego sve ostalo. Da im nisam u kozi.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 110


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #26234 on: January 17, 2024, 04:21:48 pm »

Već jednom zarobljen pa pušten, britanski plaćenik Ejden Eslin primećen u Avdijevki

17.01.2024.

Britanski plaćenik Ejden Eslin, koji je već jednom uhvaćen u Mariupolju u aprilu 2022. i potom pušten, vratio se u zonu sukoba u Ukrajini. Eslin je ranije izjavio da će i dalje biti na teritoriji Ukrajine

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Na snimku koji je postavio Ejden Eslin, on pozira ispred table na ulazu u grad Avdijevku, gde se nastavljaju žestoke borbe. Tvrdi da ne krši uslove puštanja iz ruskog zarobljeništva, pošto ne učestvuje u neprijateljstvima na strani Oružanih snaga Ukrajine (OSU).

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Eslin tvrdi da se bavi nekom vrstom humanitarnog rada, međutim, s obzirom na trenutnu situaciju u Avdijevki, postavlja se niz pitanja o tome da li je on zaista odbio da učestvuje u neprijateljstvima.

Prema informacijama, Ejden Eslin je dva puta borio u Siriji na strani sirijskih Kurda, a zatim se preselio u Ukrajinu i pridružio se Korpusu marinaca. Zarobljen je zajedno sa više od hiljadu ukrajinskih vojnika u Mariupolju u aprilu 2022. godine.

U junu te godine, Vrhovni sud Donjecke Narodne Republike osudio je Ejdena Eslina i druge britanske plaćenike na smrt zbog njihovog učešća na strani Ukrajine.

Međutim, u septembru 2022. godine, Rusija je oslobodila Eslina i deset drugih stranih plaćenika, pored ostalih i uz posredovanje Saudijske Arabije, a on je otišao u Veliku Britaniju.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Prilog sa X mreže

Izvor: Oružje Online

Ako bude još jednom zarobljen, mislim da će prokukati što nije poginuo, a i ne verujem da će ga Rusi pustiti da im se vrati po treći put.


* strani placenici na sudjenju prvi s leva ejden eslin.jpg (306.58 KB, 1024x576 - viewed 5 times.)

* britanski placenik.jpg (129.08 KB, 1280x709 - viewed 5 times.)

* ejden-eslin-u-avdijevki.jpg (32.79 KB, 696x464 - viewed 4 times.)
Logged
Pages:  1 ... 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 [1749] 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 ... 1797   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.034 seconds with 22 queries.