Rat u Ukrajini

[PakleniVuk]

Što se tiče stranih boraca ili instruktora u Ukrajini, najbolje se videlo da ih ima u većem broju onog trenutka kada se desio napad Hamasa na Izrael ,jer u par dana više stotina (možda čak i do hiljadu) ih je napustilo Ukrajinu i otišlo nazad u Izrael da pomogne svojoj zemlji.

Ali jeste diskutabilno i nagađajuće koliko je zaista takvih poginulo u napadima Ruske strane. Novinari i zvaničnici i jedne i druge strane znaju da "nafiluju" vesti dodatno preterivanjem . Do zvaničnih podataka teško da će moći da se dođe u kratkom roku . Tek ako kroz par godina budu dostupni . Ali opet ,ako je pitanje "da li ima NATO oficira,vojnika i dobrovoljaca u Ukrajini", odgovor je ima ih . Postoji puno snimaka na YT , Twitteru i drugim medijima gde se vide i u kojima govore o stanju na terenu. Neki su i tamnoputi pa se bitno razlikuju od Ukrajinaca i Rusa .

Uglavnom,vesti,pa čak i takve "senzacionalističke " treba preneti ,ako u njima ima barem nečeg korisnog , a svako za sebe može da proceni da li odgovaraju istini ili ne i koliko . Ne moramo sve ni da komentarišemo ,ako je baš neki "crnjak" . Barem ja tako radim . Jednostavno preskočim .

[Boro Prodanic]

S druge strane, rusima kako tko pogine, tako tijelo posalju kuci, i tako bude pogreb..

PS. Da ne drvimo dalje, price o stotinama mrtvih NATO oficira koji su prakticno svaki tjedan objavnjene na ovom ili onom mediju su smijesne. Ocita propaganda koju starno ne bi trebalo niti prenositi bez ijednog opipljivog dokaya.

Nemoj tako, prozivaš mene zbog vesti koju sam preneo. Što reče Pakleni Vuk, veruj ili ne veruj, slobodno ti.

Ono što nije sporno jeste da Rusi objavljuju mnogo više vesti, slika, video klipova o svojim gubicima nego Ukrajinci, što je paradoksalno ako razmatramo slobodu štampe na Zapadu i u Rusiji. Ako kažemo da Rusi objavljuju malo, što je verovatno, na Zapadu i u Ukrajini je 100 - postotna cenzura što nije baš u skladu sa principima demokratije.

[Boro Prodanic]

Rusi sve bliži Seversku

Ruska vojska je posle višenedjeljnih borbi preuzela kontrolu nad naseljem Vesjoloe, koje pripada Donjeckoj narodnoj republici.

Ukrajinci su pod pritiskom proteklih dana postupno napuštali Vesjoloe, ali je u momentima ruskog završnog udara u njemu bilo oko 260 vojnika, dva borbena vozila pešadije i tenk.

Moskovski vojni ekspert Vasilij Dandikin navodi da uzimanje ovog naselja ima veliki strateški značaj, jer ruskim snagama otvara prostor za ugrožavanje mnogo većeg i važnijeg grada Severska sa juga.

Samim tim približava se i glavni cilj specijalne operacije – konačno preuzimanje celog Donbasa.

Rusi nadiru prema Seversku sa još dve strane. Padom Severska, ruskim snagama biće otvoren put sa istoka prema još važnijim gradovima – Kramatorsku i Slavjansku.

Izvor

[milan55]

Mozda sam sa vremenom senilan ,ili slabo pamtim da su se i kod nas , u bivsoj Jugoslaviji ili cl.11 ili koji vec je ,a i na zapadu, u zemljama u kojima sam zivio i danas zivim pojavljivale osmrtnice poginulih vojnih lica, aktivnih, bilo u miru ili u ratu. Drugo su penzioneri, ili mozda osmrtnice u mjestu prebivalista ali na velika zvona to nisam vidjao. Nije mi jasno gdje ocekujete da vidite osmtnice, u internetu ili u novinama on line. Pa takve se stvari ipak kriju od javnosti? I ako se nesto objavi onda naknadno sa zakasnjenjem. Oni koji treba da znaju ti znaju i odu na sahranu ali ne zato sto su vidjeli na netu. Mozda u nekim zemljama to nije tako. Da li se je u agresiji 1999 davalo u javnost, tko je i gdje poginuo dok je to trajalo. Drugo je kasnije odavanje pocasti stradalima???

[B051LjKo]

Nemoj tako, prozivaš mene zbog vesti koju sam preneo. Što reče Pakleni Vuk, veruj ili ne veruj, slobodno ti.

Ono što nije sporno jeste da Rusi objavljuju mnogo više vesti, slika, video klipova o svojim gubicima nego Ukrajinci, što je paradoksalno ako razmatramo slobodu štampe na Zapadu i u Rusiji. Ako kažemo da Rusi objavljuju malo, što je verovatno, na Zapadu i u Ukrajini je 100 - postotna cenzura što nije baš u skladu sa principima demokratije.

Ma ne prozivam te, ispricavam se ako si se osjetio prozvanim. Nit mi se svadja, nit mi te se napada. Samo kazem da vijesti takvog tipa, koje su lako provjerljive, ne treba prenositi bez komentara. Ako Iskander rokne random skupinu placenika, slobodno, to je neprovjerljivo, tko zna tko je ta ekipa, slabo ce za njima tko plakati, i nece vjerojatno u vijesti... Ali ubiti 30 NATO oficira u jednom strikeu, i onda ne cuti ama bas niti jednu vijest, ne prenijeti niti jednu sliku pogreba. Ono, nema smisla. To je kategorija, ''Ubili smo generala u bunkeru 150 metara pod zemljom, na nacin da smo okinuli tri iskandera jedan za drugim, u istu tocku...'' Ono, niste! :-)

Drugo sve pet, samo ti prenosi! Topla preporuka, barem napisi svoj komentar kojim se ogradjujes o istinitosti istoga...

[B051LjKo]

Mozda sam sa vremenom senilan ,ili slabo pamtim da su se i kod nas , u bivsoj Jugoslaviji ili cl.11 ili koji vec je ,a i na zapadu, u zemljama u kojima sam zivio i danas zivim pojavljivale osmrtnice poginulih vojnih lica, aktivnih, bilo u miru ili u ratu. Drugo su penzioneri, ili mozda osmrtnice u mjestu prebivalista ali na velika zvona to nisam vidjao. Nije mi jasno gdje ocekujete da vidite osmtnice, u internetu ili u novinama on line. Pa takve se stvari ipak kriju od javnosti? I ako se nesto objavi onda naknadno sa zakasnjenjem. Oni koji treba da znaju ti znaju i odu na sahranu ali ne zato sto su vidjeli na netu. Mozda u nekim zemljama to nije tako. Da li se je u agresiji 1999 davalo u javnost, tko je i gdje poginuo dok je to trajalo. Drugo je kasnije odavanje pocasti stradalima???

Pa bokte u Srbiji pogine rocnik u saobracajki, pa je na svim vijestima. Prica se sto se desilo, kako se desilo... Lokalne novine prenose sliku, pricaju s materom, svi se zgrazaju, intervju s kolegama... sve sto ide... I sada pogine poljski general, visoko pozicioniran u NATOu... im ime, prezime, funkciju, i ne samo on, nego i 29 njegovih kolega... Svi mrtvi. Pritom poljska nije u ratu, ljudi ne ginu svaki dan... I nista... Ni glasa. Nit vijest iz poljske, nit imenovanje novog generala na njegovo mjesto, nit prica udovice ''sto mi se desilo s muzem''... nista... nula... ne postoji komentar. Svi sute! Ne znam sto to tebi govori, ali meni osobno jako puno.

[Boro Prodanic]

Hvala za podršku, kao prvo.

Ovo što ti govoriš sve vredi, ali za stanje mira. Ali, u ratu (a de facto je rat mnogo širi od Ukrajina - Rusija) važe druga pravila, posebno o sopstvenim gubicima. Zato sam malo gore i napisao da me čudi zašto Rusi puštaju i to malo vesti o svojim gubicima.

[victoria]

Ne znam da li je neko već objavio ali Ukrajinci su izvršili napad dronovima na Petersburg i Moskvu.Zapaljen je naftni terminal u severnoj Veneciji a navodno je jedan ukrajinski dron nadleteo i Putinovu kuću(rezidenciju).

[victoria]

Elem, da se na trenutak uključim u raspravu o prikrivanju gubitaka.Kada sam ja išao u školu saveznički gubici na D-day su navodno bili oko 5.000 a od toga polovina na Omahi.Danas su ti gubici porasli na skoro 10.000 što možete videti na linku ka sajtu Ujka Semovog ministarstva odbrane.Pre nekoliko godina odgledah emisiju sa istoričarem koji piše o 29-oj pešadijskoj diviziji ju es armi koji je objasnio tehniku prikrivanja gubitaka.Naime,gubitke nisu u suštini sakrili samo su ih "razvukli" na duži vremenski period od 24sata.Takođe,znamo da je u sovjetskim enciklopedijama iz 50-ih i 60-ih godina pisalo da su gubici SSSR-a iznosili 15 miliona ljudi.Kada sam ja išao u školu (70-ih i 80-ih) ta brojka se ustalila na 20miliona.Nakon ružnih 90-ih počeh opet da pratim istorijske teme i videh da sada ruski zvaničnici i istoričari govore o čak 27 miliona ljudskih žrtava !!! Kada izginuše ti dodatni milioni (7-12,zavisno od koje brojke počnemo) zaista nisam obavešten.Dakle,svi lažu !!!

https://www.defense.gov/News/Feature-Stories/story/Article/3052217/5-things-you-may-not-know-about-d-day/

[victoria]

Izgleda da je pogođeno i skladište nafte u Brjansku.