PALUBA
June 18, 2024, 08:15:47 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik foruma PALUBA.Info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 [1756] 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 ... 1810   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2208940 times)
 
0 Members and 4 Guests are viewing this topic.
Zaslon
Moderator
stariji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 869



« Reply #26325 on: January 25, 2024, 02:23:34 pm »

I to tako malo ljudi u tako velikom zrakoplovu. On može primiti do 300 ljudi. Nije baš uobičajeno da se šalje 67 zatvorenika + samo tri stražara u takvom zrakoplovu.

Ne znam samo zašto svi pitaju kako "samo" 3 čoveka u pratnji ... pa ti ljudi (ratni zarobljenici) idu na razmenu, toliko im je možda rečeno a i čuje se to i ako im ne kažu i što bi oni bilo šta pokušavali ... šta da urade?! Otmu avion kao u holivudskim filmovima i šta onda, da ih obore rusi ili sami ukrajinci ili šta da rade .... njima je sloboda bila na par sati, zato i ne vidim potrebu da ih iko čuva!

Zašto tako malo ljudi u tolikom avionu .... a šta znam, rusi su to nema kod njih mnogo "svetske logike", ko zna u kojoj je verziji /opremljenosti bio konkretan avion a njima bar u tom segmentu ne fali resursa što se tiče i transportnih aviona, goriva, preostalih resurasa motora, sati naleta ... 
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 354



« Reply #26326 on: January 25, 2024, 03:16:10 pm »

Mozda je zaista nosio tovar oruzija uz zarobljenike?
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26327 on: January 25, 2024, 04:08:01 pm »

Mozda je zaista nosio tovar oruzija uz zarobljenike?

Da jeste, bilo bi sekundarne eksplozije a nema je.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 354



« Reply #26328 on: January 25, 2024, 04:37:34 pm »

Mozda je zaista nosio tovar oruzija uz zarobljenike?

Da jeste, bilo bi sekundarne eksplozije a nema je.


Bila bi da se nosi municija, ne bi da se nosi oruzije.

« Last Edit: January 25, 2024, 05:13:22 pm by Kubovac » Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26329 on: January 25, 2024, 04:41:34 pm »

Mozda je zaista nosio tovar oruzija uz zarobljenike?

Da jeste, bilo bi sekundarne eksplozije a nema je.
Bila bi da se nosi municija, ne bi da se nosi oruzije.


Čekaj, neće valjda haubice ili tenkove prevoziti tim transportnim avionom? Drugo, Ukrajina bi to odmah dala na sva zvona...
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 354



« Reply #26330 on: January 25, 2024, 06:29:46 pm »

Idemo mnogo u off topic pa cu stati posle ovoga.
Rezervni delovi za tenkove, haubice, vozila...
Ukrajna tvrdi da je avion prevozio rakete za S300.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 359


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #26331 on: January 25, 2024, 06:56:40 pm »

Ako je diskusija na nivou, kao što jeste, slobodno pišite iako se ide u off, veoma lako ćemo odvojiti temu u zasebnu o padu Il-76.
Ceo Internet juče i danas o tome diskutuje i "bruju", što bi mi bili uskraćeni od različitih viđenja i mišljenja situacije, naročito što se ta tema malo više tiče nas nego potpunih laika.
Logged
victoria
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 508


« Reply #26332 on: January 25, 2024, 07:00:37 pm »

Ne vidim motiv bilo koje strane da do ovoga dođe.Najlogičnije mi je da je u pitanju odustvo komunikacije ili nesporazum na ukrajinskoj strani.Raketaši bili u zasedi i režimu "ćutanja" a pregovarači (obično iz političkih uprava-znači nisu baš operativci sa terena) o tome nisu bili obavešteni i baaanggg ! Raketaši su verovatno pomislili da su pogodili još jedan A-50 ili sličnog kapitalca. P.S Brok,u pravu si.Zaista se vidi izbijanje vatre negde oko pilotske kabine ili neposredno iza nje ali tek neposredno pred pad.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 19 359


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #26333 on: January 25, 2024, 07:06:14 pm »

Ukrajinska Pravda je već objavila vest da su UOS oborile ruski Il-76, pa je stiglo "odozgo" naređenje da vest momentalno bude povučena, što je odmah i urađeno.
I taj čin nešto govori.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 606


« Reply #26334 on: January 25, 2024, 07:22:47 pm »

Јес` да је Иљушин био "окупаторски", али је возио украјинске ратне заробљенике на размену. Сагласно међународним конвенцијама врло је важно питање ко може бити одговоран. то би могла бити једна "ЛЕЕПА ПАРНИЦА". Ова држава. како год се звала, СФРЈ/СРЈ/Србија скоро никада није добила на арбитражи. Имали смо способне правнике, добре адвокате, али смо по правилу губили сваки спор и плаћали милионе нечега за не знам шта.
""
Друго је питање накнаде за погинуле припаднике ОСУ који су били евидентирани као заробљеници. Све су то људи исти - православни. То што је данас празник "Богородици Седмистрељној" - која прима на себе грехи наши и охрањајет дом мој од седам несрећа, има итекаквог смисла.
« Last Edit: January 25, 2024, 07:35:04 pm by kumbor » Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26335 on: January 25, 2024, 11:04:51 pm »

Idemo mnogo u off topic pa cu stati posle ovoga.
Rezervni delovi za tenkove, haubice, vozila...
Ukrajna tvrdi da je avion prevozio rakete za S300.

Te S300 morale bi da eksplodiraju nakon pada aviona.
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 865


« Reply #26336 on: January 26, 2024, 01:15:31 am »





   Inače ovaj deo Evrope je jako rizičan za letove putničkih aviona. Od pada Poljskog aviona sa kompletnim državnim vrhom, preko rušenja Malezijskog aviona , pada Iljušina sa vojnim orkestrom i horom Aleksandrov pa evo sad i ovog incidenta! Mislim da bi međunarodna federacija civilnog avio saobraćaja morala da detaljnije ispita ove događaje i izmeni statističke podatke o bezbednosti ovog vida prevoza putnika.


Logged
lEO - ZD
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 120



« Reply #26337 on: January 26, 2024, 08:27:56 am »

Razmišljam o mogučim scenarijima, vojni avion u borbenoj zoni je prilično vjerovatno cilj.
Ukrajinski PZO nije imao informaciju da su u ruskom vojnom zrakoplovu zarobljenici, uočio je i oborio zrakoplov.

a) Rusi nisu greškom ili namjerno javili Ukrajincima za let.
    Ako je greška.. nije opravdanje ali je objašnjenje.
    A možda je namjerno, jasno im je kakve će posljedice imati ali posebno da će kod PVO izazvati nesigurnost, odnosno slijedeći put usporiti reakciju PVO i osigurati potrebno vrijeme njihovom transportu da obavi zadatak, zar se nije spominjalo da Rusi spremaju napad na Harkov?.
    Možda su im javili u zadnji tren da ispitaju vremena reakcije i brzine funkcioniranja sustava.

b) Rusi su javili ali Ukrajinci nisu izvijestili svoj PZO.... i tu je moguća greška ili namjera
   Greška zbog sporosti, krive komunikacije... objašnjenje a nikako opravdanje dapaće katastrofalna greška.
   Ako je ukrajinska greška u  prijenosu informacija još gore od ruske namjere jer to ukazuje na kaos u komunikacijama i upravljanju.
   Ako je namjerno, onda se otvara niz mogučnosti, nitijedna sa visokim ciljevima odnosno spram Rusa već uglavnom razračunavanja unutar  njihovog vlastitog sustava.

Vrijeme će (možda, malo vjerovatno) pokazati što je zapravo bilo ili će se naći neko žrtveno janje..

Micha preskoćio si Prigožina i eksplozivnu zabavu u privatnom avionu, da ne bude jednostrano i nedavni pad ukrajinskog zrakoplova sa visokim zapovjednikom.

Kaže ima puno više zrakoplova na tlu nego tenkova u zraku (parafraza na onu da je puno više zrakoplova na dnu mora nego podmornica u zraku)
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 555



« Reply #26338 on: January 26, 2024, 11:34:56 am »

Вашингтон пост каже да су Украјинци оборили тај авион.

Превео ГУГЛ.

Quote
РИГА, Летонија — Руски војни авион срушио се у среду у западној области Белгорода у близини границе са Украјином, при чему су погинуле 74 особе у авиону, наводи се у саопштењу руског министарства одбране у којем се такође оптужује Украјина да је оборила летелицу.

Министарство је саопштило да је авион, Иљушин Ил-76, превозио 65 украјинских ратних заробљеника који су транспортовани у регион ради накнадне размене, као и шест чланова посаде и још три особе.

У видео-обраћању у среду увече, украјински председник Володимир Зеленски рекао је да је позвао своје врховне шефове војске и одбране ради извештаја „о ситуацији са авионом“.

Зеленски није конкретно потврдио смрт заробљеника, али је говорио озбиљним тоном. Председник је рекао да је разговарао са украјинским војним врхом у вези са његовом „употребом ваздухопловства“ — што је имплицитно признање да је Кијев оборио летелицу — и да је војно-обавештајна управа „ангажована на откривању судбине свих затвореника“.

остатак на  https://www.washingtonpost.com/world/2024/01/24/russia-military-plane-crash-belgorod/
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 268


« Reply #26339 on: January 26, 2024, 11:50:39 am »

Čini se da je to otpočetka bilo jasno.

Pitanje je samo da li su Ukrajinci znali šta avion prevozi, ako jesu stvarno su izgubili kompas i to će imati posledice u smislu pada podrške koju imaju u svetu.
Logged
Pages:  1 ... 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 [1756] 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 ... 1810   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 22 queries.