Rat u Ukrajini

[Prvačić]

Rusija u klasi aviobombi od 3.000kg ima samo "tupoglave" FAB-3000 M54. Za povećanje dometa potrebno je dodati balističku kapu, a za povećanje upravljivosti veće upravljajuće površine sa jačim mehanizmima.

[Brok]

Evo ukrajinski izvor Ministarstvo odbrane Ukrajine koji tvrde da je preko 8.000 ruskih tenkova pogođeno, po njima se to vodi pod gubitak.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Izvor

Mislim da su cifre baš "prenaduvane".

[Kubovac]

@Brok

Pazi, čak i Oryx, koji je otvoreno "pro-zapadni" izvor navodi manje gubitke. Navodi 3160 tenkova od čega uništenih 2133, oštećenih 158, napuštenih 352, zarobljenih 517)...

Ali, ruku na srce. Da ovo podelimo čak sa 4 (što je možda ipak previše), deluje mnogo.

[Duki]

Koliko god da su ih imali, koliko god da im je uništeno, ne mogu da skrpe 20 tenkova za paradu. To nešto govori.

[Brok]

Ne znam, meni zvuči mnogo sve preko hiljadu tenkova kao neverovatno.
Broj od 1.000 stradalih tenkova (ugrubo) je oko 12 brigada.

Koliko tenkova Rusija može da proizvede za mesec dana? (mislim da sam negde video 3 komada T-90M).

[Duki]

@Brok

Pazi, čak i Oryx, koji je otvoreno "pro-zapadni" izvor navodi manje gubitke. Navodi 3160 tenkova od čega uništenih 2133, oštećenih 158, napuštenih 352, zarobljenih 517)...

Ali, ruku na srce. Da ovo podelimo čak sa 4 (što je možda ipak previše), deluje mnogo.

Oryx smo na ovom forumu više puta hvatali u laži a takođe vrlo često kače neproverljive fotke gde se ne zna da li je uništena ruska ili ukrajinska tehnika jer uništeni tenkovi izgledaju identično.
Isto tako se dešavalo da pokupe neke delove sa vojnog otpada, razbacaju po livadi i napšu da su oborili 15 aviona. Oryx nije pouzdan izvor informacija nikako.

Ne znam, meni zvuči mnogo sve preko hiljadu tenkova kao neverovatno.
Broj od 1.000 stradalih tenkova (ugrubo) je oko 12 brigada.

Koliko tenkova Rusija može da proizvede za mesec dana? (mislim da sam negde video 3 komada T-90M).

Setimo se snimaka sa početka rata, to traje dve ipo godine. A nije retkost ni da rusi ne kažu istinu. Kao što sam u prethodnom postu naveo, puvali su se da imaju 15 000 tenkova a ne mogu da skrpe 20 za paradu u Moskvi. Izgubili su preko 1000 tenkova siguro a sigurno nisu imali ni 15000 tenkova na početku rata.

[PakleniVuk]

Imaju oni tenkova u skladištima ko zna koliko (verovatno i više od 10 000) . Unišen tenk je tenk koji se ne može popraviti (uglavnom to su oni koji se zapale na bilo koji način,dal od aktiviranja municije ili ga protivnik zapali namerno,sve jedno) . Pogođen ili oštećen tenk nije uništen . Njega dva dobra majstora zakrpe za par dana i vrate ga nazad na front. I tu imamo problema kod "brojanja gubitaka ruskih tenkova" - ne znaš dal je to isti tenk koji je pogođen ranije pa popravljen ili nije. Rusi su dosta tehnike ostavili kod opsade Kijeva na početku "specijalne operacije". Jednostavno su izašli iz vozila i otišli. Ostavili su ih Ukrajincima na poklon. Još jedan detalj vezano za tenkove iako je Dzumba to već zapisao,ja bih samo podvukao . Rusi koriste tenkove za izviđenje. To sam u Ukrajini prvi put video ,ne znam dal je neko negde to radio na taj način još ? Četri tenka "čuče" u zasedi u nekoj šumici ,a peti izađe da izvidi dal ima neprijatelja,ako ima "beži nazad" ,a ako nema nikog onda i ona četri izlaze i voze do narednog mesta.  Valjda postoji neko pravilo "tenk u odbrani/tenk u napadu " koje opisuje kako se tenk i kada koristi ,ali oni improvizuju . Igraju se i sa "tenkovima kornjačama"...

[Brok]

Oryx je takođe naduvan.

Navodi 3160 tenkova od čega uništenih 2133, oštećenih 158, napuštenih 352, zarobljenih 517)

Izgleda da je ovaj podatak najpribližniji.

Pretekao me Vuk. Ne znam, mislim da Rusija nije imala više od 12-13 hiljada tenkova sa rezervom pre sukoba.

Kao dodatak, Rusija ne proizvodi mesečno 3 već preko 100 tenkova (u skor ulaze i tenkovi na kojima se radi modernizacija).

[Prvačić]

Koliko tenkova Rusija može da proizvede za mesec dana? (mislim da sam negde video 3 komada T-90M).

Tenkovi ne dolaze samo iz proizvodnje, već i iz remonta tenkova koji su se nalazili u dugotrajnoj konzervaciji i remonta oštećenih tenkova.

Rusi koriste tenkove za izviđenje. To sam u Ukrajini prvi put video ,ne znam dal je neko negde to radio na taj način još ? Četri tenka "čuče" u zasedi u nekoj šumici ,a peti izađe da izvidi dal ima neprijatelja,ako ima "beži nazad" ,a ako nema nikog onda i ona četri izlaze i voze do narednog mesta.  Valjda postoji neko pravilo "tenk u odbrani/tenk u napadu " koje opisuje kako se tenk i kada koristi ,ali oni improvizuju . Igraju se i sa "tenkovima kornjačama"...

Pravila predviđaju i nasilno izviđanje ili izviđanje borbom (kako gdje piše, ali mislim da je prvo zvanični termin). I to nije samo specifičnost JNA ili ruskih pravila i NATO pravila poznaju tzv. "pokret do kontakta" cilj koga je uspostaviti borbeni kontakt s neprijateljem najmanjom jedinicom.
Tako da to nije improvizacija.

[Lemi_O2]

Točno. Načini izviđanja još od prije II SVR. Po svm  doktrinama. Pošto tada još nije bilo MBT (dobro oklopljenih  tenkova, velike vatrene moći ali opet dovoljno taktički mobilni) koristili su se laki tenkovi. Recon in force (izviđanje silom), obično se koristi veća jedinica, vod tenkova ili više, obično sa mehaniziranom pješadijom.  Recon by fire (izviđanje vatrom), opali po kvadrantu gdje je po dostupnim obavještajnim podacima velika vjerojatnost da se nalazi neprijatelj, pa da vidimo čega tu ima.
Ne mogu ni zamisliti, u današnje vrijeme kada si vidljiv kao na dlanu, pimplati tako okolo onih polja i drvoreda.