PALUBA
February 06, 2025, 02:58:48 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mejlom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 [2799] 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 ... 2842   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2746314 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 02:10:29 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 270


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #27980 on: November 17, 2024, 08:05:50 pm »

B.P: jedna od poslednjih odluka odlazećeg predsednika, sa ciljem dalje eskalacije rata. Biće interesantno kako će Rusi odgovoriti.

Ukrajina dobila zeleno svetlo: Bajden odobrio udare američkim raketama unutar teritorije Rusije!

Predsednik SAD Džo Bajden odobrio je prvu upotrebu raketa dugog dometa koje su SAD isporučile za udare unutar Rusije, rekli su američki zvaničnici, prenosi Njujork tajms.

Oružje će verovatno u početku biti upotrebljeno protiv ruskih i severnokorejskih trupa u odbrani ukrajinskih snaga u regionu Kursk na zapadu Rusije, rekli su zvaničnici.

Bajdenova odluka je velika promena u politici SAD.

Ovaj odluka je podelila njegove savetnike, a njegova odluka dolazi dva meseca pre nego što novoizabrani predsednik Donald Tramp stupi na dužnost, obećavši da će ograničiti dalju podršku Ukrajini.

Dozvoljavanje Ukrajincima da koriste rakete dugog dometa, ATACMS, došlo je kao odgovor na iznenadnu odluku Rusije da uvede severnokorejske trupe u borbu, rekli su zvaničnici.

Bajden je počeo da ublažava ograničenja za upotrebu oružja koje se isporučile SAD na ruskom tlu nakon što je Rusija u maju pokrenula prekogranični napad u pravcu Harkova, drugog po veličini grada u Ukrajini.

Ako se bude masovnog dejstva na teritoriji Stare Rusije, ruski odgovor će biti nuklearnim oružjem.
Ostaje da se vidi šta će biti odluka zemalja EU i V. Britanije.

To što Bajden ostaje na ovom položaju još dva meseca, ne znači za sada ništa, jer nemoj da zaboravimo da je upravo Tramp počeo da naoružava Ukrajinu recimo sa čuvenim Javelin-om, tako da ne očekujem promenu kursa SAD kada je u pitanju ukrajinsko ratište. Da li će biti ponuda za mirovnim konferencijama umesto ratno huškačke politike, to tek treba da vidimo.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 01:59:01 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 502


« Reply #27981 on: November 17, 2024, 08:08:37 pm »

Neće Rusija upotrebiti nuklearno oružje u Ukrajini, nisu ludi da kontaminiraju sopstvenu zemlju. Mislim da će pre napasti raketama zvanične institucije - GŠ, Vladu, Veliku Radu, zgradu Predsednika...

Uostalom, u drugoj temi dikutujemo o srušenim zgradama GŠ VJ - imaju primer.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 02:10:29 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 270


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #27982 on: November 17, 2024, 08:27:34 pm »

Boro, tako je, na to sam upravo i mislio.
Logged
Morskoprase
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:January 04, 2025, 04:43:17 pm
Posts: 1 542



« Reply #27983 on: November 17, 2024, 08:59:45 pm »

Drugim rećima, gosn bajden je upravo definisao sigurnosnu tampon zonu od 300 kilometara. Hoće li Makron i Starmer to još proširiti na 550 kilometara?? (Čak se i podudara sa određenim kartama, gde prostatak dele Poljska, Rumunija, Mađarska i Slovačka....)
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:07:01 am
Posts: 4 153


« Reply #27984 on: November 17, 2024, 10:33:44 pm »

Ako se bude masovnog dejstva na teritoriji Stare Rusije, ruski odgovor će biti nuklearnim oružjem.
Ostaje da se vidi šta će biti odluka zemalja EU i V. Britanije.

To što Bajden ostaje na ovom položaju još dva meseca, ne znači za sada ništa, jer nemoj da zaboravimo da je upravo Tramp počeo da naoružava Ukrajinu recimo sa čuvenim Javelin-om, tako da ne očekujem promenu kursa SAD kada je u pitanju ukrajinsko ratište. Da li će biti ponuda za mirovnim konferencijama umesto ratno huškačke politike, to tek treba da vidimo.

Трамп је Украјини продао оружје кратког домета, у вредности од 47 милиона долара, 210 ракета Џавелин, 37 јединица за лансирање, резервне делове и тренинг. Међутим, пре тога је Обамина администрација послала 600 милиона долара ”non lethal” војне помоћи (војне помоћи која не убија). Ево извештаја где се помињу неки бројеви, на стр. 38. Између осталог, 72 извиђачкебеспилотне летелице, 20 радара за лоцирање минобацача, наочале за ноћну борбу, термовизијске наочале, роботе за уништавање експлозива, лако оклопљена цивилна теренска возила, хамвије... Ту су била и средства везе, патролни чамци, рачунари и информациони системи. Обучено је 6 батаљона (5 КоВ и 1 специјалних јединица) и на томе је било ангажовано 350 Американаца у Пољској.

Када је Трамп одобрио продају тих џавлина, он је то урадио на основу законских одредби које је припремио Обама.

О томе колико је и како Бајден помагао Украјину, нема потребе говорити.

Трамп ће вероватно ићи на то да се у Украјини постигне неки ”частан мир”, да то не буде потпуна капитулација Украјине, али да се заустави рат. У зависности од руске стране, можда ће се ићи на замрзавање сукоба и примирје (мислим да би то за Русе било погрешно), или одвајање онога што је Русија по свом законодавству већ анексирала. Русија ће вероватно тражити и неку демилитаризацију Украјине и блокаду њеног чланства у НАТО.

У сваком случају, време када је Зеленски добијао колико је тражио је завршено. Зеленском предстоји период трежњења и билоби добро да се не доводи у ситуацију да га исмејавају, као што је то урадио Маск: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/11/16/7484872/
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 02:10:29 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 270


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #27985 on: November 17, 2024, 11:01:34 pm »

Трамп ће вероватно ићи на то да се у Украјини постигне неки ”частан мир”, да то не буде потпуна капитулација Украјине, али да се заустави рат. У зависности од руске стране, можда ће се ићи на замрзавање сукоба и примирје (мислим да би то за Русе било погрешно), или одвајање онога што је Русија по свом законодавству већ анексирала. Русија ће вероватно тражити и неку демилитаризацију Украјине и блокаду њеног чланства у НАТО.

У сваком случају, време када је Зеленски добијао колико је тражио је завршено. Зеленском предстоји период трежњења и билоби добро да се не доводи у ситуацију да га исмејавају, као што је то урадио Маск: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/11/16/7484872/

Još u vreme tog mandata nije imao svoje ljude na ključnim pozicijama. Nisam znao da je ta odluka doneta u vreme Obame. Hvala.

Svi se nadamo da će citirano biti budući scenario.

Nesumnjivo da će biti većih rezova bar u unutrašnjoj politici SAD (već se najavljuje da će da proteraju iz vojske sve LGBT, što lično pozdravljam i sl.), što se tiče spoljne politike, to je sam Tramp lepo opisao rekavši da je "Izael mali na karti te da treba da se poveća".
Logged
fazan
Moderator
poručnik fregate
*
Offline Offline

Last Login:Today at 08:07:01 am
Posts: 4 153


« Reply #27986 on: November 18, 2024, 02:20:42 am »

Nesumnjivo da će biti većih rezova bar u unutrašnjoj politici SAD (već se najavljuje da će da proteraju iz vojske sve LGBT, što lično pozdravljam i sl.), što se tiče spoljne politike, to je sam Tramp lepo opisao rekavši da je "Izael mali na karti te da treba da se poveća".

Не бих да скрећем са теме, одговорио сам на https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=84.msg677953#msg677953
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 01:59:01 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 502


« Reply #27987 on: November 18, 2024, 08:54:01 am »

I Francuska i Britanija dozvolile Ukrajini rakete dugog dometa za gađanje po Rusiji

Francuska i Britanija dozvolile su Ukrajini da njihovim raketama dugog dometa gađa duboko u rusku teritoriju, javljaju francuski mediji.

Kako se ističe, Kijev će „moći da koristi rakete Skalp/Storm Šedou u ove svrhe“.

Domet ovih raketa je čak veći od američkih "atakamsa" – 450 km.

Gardijan je u septembru 2024. godine pisao da će Britanija dati odobrenje za izvođenje napada njenim raketama. Istovremeno, ruski ambasador u Velikoj Britaniji Andrej Kelin je u oktobru izjavio da „postoji potvrda da se pozicija ne menja i da se London trenutno ne zalaže za mogućnost izvođenja udara na rusku teritoriju“.

Američki predsednik Džozef Bajden takođe je dozvolio Ukrajini da gađa Rusiju američkim oružjem dugog dometa. Odluka dolazi dva meseca pre tranzicije vlasti između Džozefa Bajdena i Donalda Trampa, koji želi da smanji podršku Ukrajini, prenosi Sputnjik.

Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 01:59:01 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 502


« Reply #27988 on: November 18, 2024, 09:45:05 am »

„Figaro“ uklonio informaciju o dozvoli Francuske za udare na Rusiju

U tekstu je prvobitno pisalo: Francuzi i Britanci su dali dozvolu Ukrajini da izvrši udar duboko u rusku teritoriju koristeći svoje rakete Skalp/Storm Šedou.

Francuski list Figaro, koji je juče pisao da su Pariz i London dozvolili Kijevu da gađa rusku teritoriju raketama dugog dometa, uklonio je informaciju o tome iz članka na svom sajtu, pišu RIA Novosti.

U tekstu je prvobitno pisalo: „Francuzi i Britanci su dali dozvolu Ukrajini da izvrši udar duboko u rusku teritoriju koristeći svoje rakete Skalp/Storm Šedou. Posle ažuriranja, navodi se samo uz pozivanje na Njujork tajms i agenciju Frans pres da je američki predsednik Džozef Bajden ovlastio Ukrajinu da koristi američke rakete dugog dometa za udar duboko u rusku teritoriju.

Kako su prethodnog dana za Njujork tajms rekli neimenovani predstavnici američke administracije, Bajden je odobrio upotrebu američkog oružja dugog dometa od strane Ukrajine. Prema sagovornicima, američki predsednik je preduzeo ovaj korak nakon izveštaja o „dolasku vojnog osoblja iz DNRK u region Kursk“ – pretpostavlja se da će Oružane snage Ukrajine naneti udare na ruske i severnokorejske borce koji su navodno prisutni u ovom delu.

Izvor
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 01:59:01 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 502


« Reply #27989 on: November 18, 2024, 10:29:08 am »

B.P: nije jasno da li ovaj članak znači da je povučena i vest o dozvoli SAD?

Šokantan preokret, bura na Zapadu: povučena vest o dalekometnim udarima po Rusiji

Situacija oko potencijalne dozvole Zapada Ukrajini za upotrebu dalekometnih raketa SCALP/Storm Shadow za napade na ciljeve unutar Rusije izazvala je značajnu konfuziju i debate u međunarodnoj javnosti.

Prema izveštajima objavljenim 17. novembra 2024. godine, francuski list Le Figaro izneo je tvrdnju da su Sjedinjene Američke Države, Velika Britanija i Francuska odlučile da ukinu ograničenja u vezi sa korišćenjem ovih projektila.

Međutim, već narednog dana, isti medij je revidirao svoju priču, što je otvorilo niz pitanja o stvarnoj prirodi ove odluke.

Pozadina tvrdnji

Raketni sistemi SCALP/Storm Shadow, koje su Ukrajini isporučile Francuska i Velika Britanija, predstavljaju oružje visokog dometa i preciznosti, sposobno da pogodi ciljeve na udaljenosti većoj od 250 kilometara.

Do sada je njihova upotreba bila ograničena na ciljeve unutar ukrajinske teritorije, uključujući Krim, koji Ukrajina smatra svojim delom, ali Rusija vidi kao deo svoje teritorije od 2014. godine.

Prema originalnom izveštaju Le Figaro-a, američki predsednik Džo Bajden, britanski premijer Kir Starmer i francuski predsednik Emanuel Makron navodno su dali saglasnost Ukrajini da koristi ove rakete za udare na vojne objekte dublje unutar ruske teritorije.

Vest je izazvala snažne reakcije i spekulacije o potencijalnim posledicama takvog poteza, uključujući rizik od dalje eskalacije sukoba.

Povlačenje i izmena informacije

Već 18. novembra 2024. godine, Le Figaro je značajno revidirao svoju priču, navodeći da informacije o zelenom svetlu za upotrebu SCALP/Storm Shadow raketa unutar Rusije nisu potvrđene.

Izmenjeni tekst sada sugeriše da su diskusije o ovom pitanju možda u toku, ali da nikakva zvanična odluka nije doneta.

Ovaj potez izazvao je sumnje u verodostojnost prvobitnog izveštaja i otvorio prostor za teorije o namernom plasiranju ili povlačenju vesti kako bi se testirala reakcija javnosti i Rusije.

Mogući razlozi za izmenu informacije

Promena u izveštavanju Le Figaro-a može biti rezultat političkog pritiska ili reakcije na informacije koje nisu bile u potpunosti proverene.

S obzirom na ozbiljnost tvrdnje, takva odluka mogla je biti povučena kako bi se izbegao nepotreban pritisak na Zapadne lidere, posebno u trenutku kada se tenzije između NATO-a i Rusije već nalaze na kritičnom nivou.

Takođe, postoje spekulacije da bi izveštaj mogao biti deo šire informacione kampanje osmišljene kako bi se testirale reakcije javnosti, ali i ruske vlasti, pre donošenja konačne odluke.

U takvom scenariju, puštanje informacije i njeno povlačenje mogli bi da posluže kao način da se izmeri nivo rizika i proceni potencijalna reakcija Moskve.

Reakcije međunarodnih aktera

Do sada nije bilo zvaničnih izjava zapadnih lidera koje bi potvrdile ili demantovale izveštaje o zelenom svetlu za korišćenje dalekometnih projektila na ciljeve unutar Rusije.

Američki predsednik Džo Bajden ranije je zauzeo oprezan stav prema mogućnosti ukrajinskih udara unutar Rusije, naglašavajući da bi takav potez mogao dovesti do nepredvidive eskalacije sukoba.

Sličan stav iznela je i britanska vlada, dok je Francuska, uprkos podršci Ukrajini, u prošlosti pozivala na oprez u vezi sa direktnim provokacijama prema Rusiji.

Sa ruske strane, reakcija na prvobitni izveštaj bila je jasna i oštra. Portparol Kremlja Dmitrij Peskov izjavio je da bi takva odluka Zapada predstavljala ozbiljnu eskalaciju sukoba i da bi Rusija odgovorila „u skladu s prirodom pretnje“.

Moskva je u više navrata upozoravala da bi korišćenje zapadnog naoružanja za napade unutar njenih granica bilo viđeno kao direktna umešanost Zapada u sukob.

Šira implikacija odluke

Ukoliko bi Zapad zaista dao zeleno svetlo za upotrebu SCALP/Storm Shadow raketa unutar Rusije, to bi značilo fundamentalnu promenu u strategiji podrške Ukrajini.

Takav potez ne bi samo povećao vojni pritisak na Rusiju već bi mogao izazvati i dodatno zatezanje odnosa između NATO-a i Moskve.

Moguće posledice uključuju dodatne ruske napade na ukrajinsku infrastrukturu, pojačane cyber-napade i intenzivnije vojne aktivnosti na granicama NATO zemalja.

S druge strane, povlačenje ove odluke ili ograničenje upotrebe raketa na ukrajinskoj teritoriji moglo bi biti signal da Zapad i dalje želi da izbegne direktnu konfrontaciju s Rusijom.

Takođe, pokazuje svest o opasnostima koje bi dalja eskalacija mogla doneti, uključujući i nuklearnu pretnju.

Zaključak

Kontradiktorne informacije o ovoj temi pokazuju složenost i osetljivost situacije. Dok jedni vide uvođenje dalekometnih projektila kao neophodan korak za odbranu Ukrajine i pritisak na Rusiju, drugi upozoravaju na ozbiljne posledice takvog poteza.

Trenutno, zvanične potvrde o ovakvoj odluci nema, a spekulacije nastavljaju da kruže, dodatno podgrevajući tenzije i nesigurnost u vezi sa daljim tokom sukoba.

U narednim danima i nedeljama, pažnja će ostati usmerena na zapadne lidere i njihove odluke, jer svaka promena u dosadašnjoj strategiji može imati dalekosežne posledice, kako za Ukrajinu i Rusiju, tako i za širu međunarodnu zajednicu.

Izvor
Logged
Pages:  1 ... 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 [2799] 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 ... 2842   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 22 queries.