PALUBA
January 17, 2025, 10:29:01 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Donirajmo Palubu za 2025/2026!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme ⇨⇨⇨⇨⇨   Donirajmo Palubu za 2025/2026!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨   Donirajmo Palubu za 2025/2026! ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨  Donirajmo Palubu za 2025/2026!  ⇦⇦⇦⇦⇦  link do teme  ⇨⇨⇨⇨⇨  Donirajmo Palubu za 2025/2026!
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 [2802] 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 ... 2832   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 2732842 times)
 
BrRista and 6 Guests are viewing this topic.
Zaslon
Moderator
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 09:52:13 pm
Location: Šabac
Posts: 987



« Reply #28010 on: November 20, 2024, 11:20:49 pm »

Obzirom da su svi F-16 dati Ukrajini uništeni, ne znam sa kojeg aviona su mogli da lansiraju Storm Shadov, jedino sa ukrajinskim Su-24M (kojih Ukrajina ima veoma malo) koji su opremljeni potrebnim navigacionim i komunikacionim sistemima kako bi bile kompatibilne sa zapadnom municijom poput Storm Shadow.
Nisam raketaš, ali koliko sam čitao MiG-29 ili Su-27 bez prethodnih temeljnih modifikacija ne mogu lansirati Storm Shadov, niti se mogu lansirati sa zemlje.

Ako nije ironija sa tvoje strane onda imaš neku pogrešnu informaciju ili percepciju događaj. Niti su svi F-16 uništeni (ako je koji i uništen osim onog jednog s' početka "bajke zvane F-16" koji se slupao zbog lošeg pilotiranja) niti oni uopšte mogu da nose Strom Shadow/SCALP-EG rakete. Nosači tih raketa su prepravljeni Su-24M i samo oni, 29tka i 27ca nisu prepravljane za njihove nosače.

Oni se inače tradicionalno nalaze na aerodormu Starokostantinova (Hmeljnička oblast) i za ovu priliku zbog veće daljine Kurske oblasti od npr. Krima, 6 aviona je moralo da preleti na a.Čerkasi i a.Kanatovo koji su 350-400km udaljeni prema istoku pa da odatle polete i dejstvuju. Aerodrom Kanatovo se već koristio za ove "skokove" nosača krstarećih raketa dok je a.Čerkasi novina za sve u ovom poslu. Od ovih aerodroma do mestu dejstva tih 10-tak (2 oborene) SS raketa je 300-350km što je oko dometa tih raketa. Znači pošto je mesto Marino, gde su dejstvovali SS raketama 50km od granice Rusija-Ukrajina a još i manje od linije razdvajanja u sadašnjim sukobima u tom delu onda avioni nisu ništa rizikovali i sa pristojne udaljenosti su lansirali svoje rakete. Tako da je bilo teško (nemoguće) oboriti te avione sa  nekem PVO sistemom/lovcima jer em su leteli nisko em su bili daleko. Verovtno su uočeni letovi i posle lansiranja SS su se verovatno vratili na zapad, na matični aerodrom. Ako budeu želeli da gađaju ciljeve dublje u Rusiji onda moraju i prići bliže granici razdvajanja a samim tim i više rizikovati jer će bii izgledniji ciljevi. Inače to mesto Marino, oblast sanatorijuma, okolina tog straog zdanja iz 19.veka je već gađanano VBR ili artiljerijom tokom borbi u Sumskoj oblasti.

Deo oborenog Storm Shadov-a

Ova slika polovine SS rakete je od letos, oborena iznad Krima.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:11:12 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 080


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #28011 on: November 20, 2024, 11:28:15 pm »

Zaslon, nije ironija niti sarkazam već moja greška. Inače do sada je pet F-16 uništeno u Ukrajini.
I još jedna greška, mislio sam da F-16 može da nosi i lansira Storm Shadov.

Dakle samo Su-24M.

Inače tačno tako kako si naveo, izvozna verzija Storm Shadov (koju verovatno ima Ukrajina) ima domet 250-300 km, dok britanska verzija ima veći domet od 560 km.
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 10:12:48 pm
Posts: 11 787



« Reply #28012 on: November 21, 2024, 11:41:11 am »

Rusija je predstavila novi sistem naoružanja kao upozorenje Ukrajini i Zapadu

Rusija je očigledno lansirala jednu drumsku mobilnu interkontinentalnu (MIRV) raketu RS-26 Rubež na metu u Dnjepru u Ukrajini (Dnjepropetrovsk).
Prema ukrajinskim vlastima, projektil je pogodio neimenovano industrijsko preduzeće
.

U Dnjepru se nalazi postrojenje za proizvodnju raketa Pivdenmaš (bivši Južmaš).

Analiza snimaka napada pokazuje da je RS-26 nosio šest nezavisnih bojevih glava, od kojih je svaka koristila nekoliko podmunicije.
Ovaj paket bojevih glava je isključivo za konvencionalni napad.
Ranije nije procenjeno da će Rusija opremiti RS-26 bojevom glavom ovog dizajna.

Predstavljanjem konvencionalno naoružanog RS-26, Rusija menja kvalitativnu prirodu sukoba, nešto što je obećao predsednik Vladimir Putin.
Ukrajina i njeni zapadni saveznici sada moraju da procene destruktivni potencijal ovog oružja i shvate da Rusija može da isporuči ovu bojevu glavu bilo kojoj meti u Ukrajini ili Evropi znajući da nema odbrane od nje.

RS-26 se proizvodi u Votkinsku. Ocenjuje se da je prošlog leta nastavljena proizvodnja RS-26, koja je zaustavljena 2017. godine. Uz stope proizvodnje procenjene na 6-8 projektila mesečno, Rusija je mogla da akumulira arsenal od 30-40 raketa RS-26.

Iako je opisana kao interkontinentalna balistička raketa, domet RS-26 zapravo zavisi od paketa bojevih glava. Ako je naoružan samo jednom bojevom glavom, može premašiti prag od 5.000 kilometara koji se koristi za razlikovanje projektila srednjeg i interkontinentalnog dometa. RS-26 nije ušao u serijsku proizvodnju zbog ove nejasnoće; u to vreme, Rusija je bila potpisnica INF sporazuma, koji je zabranjivao rakete srednjeg dometa.

Procenjuje se da bi šest konvencionalnih bojevih glava korišćenih protiv Dnjepra dovelo do toga da bi RS-26 koji se koristio upao u srednji opseg za klasifikaciju (MIRV).
Donald Tramp se jednostrano povukao iz INF sporazuma 2019.
Da su Sjedinjene Države ostale u ugovoru, ova verzija RS-26 ne bi bila dostupna Rusiji.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Izvor

Lični komentar: Izvor je X nalog Scotta Rittera. Napominjem da o ovoj vesti pišu i CNN i drugi zapadni mediji, a vest su sa tih medija preneli i neki naši domaći mediji. Ipak sam se odlučio da prenesem ovaj tweet od Rittera jer je sažet, tehnički precizan i tačan.
Što se tiče tačnosti ovih navoda i informacija o lansiranju RS-26 Rubež (sa konvecionalnim punjenjem ili čak bez njega) na Ukrajinu, pratićemo u narednom periodu šta se u stvari dogodilo.


* rs26-rubez.jpg (13.48 KB, 700x350 - viewed 3 times.)
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 10:12:48 pm
Posts: 11 787



« Reply #28013 on: November 21, 2024, 12:35:16 pm »

Evo i snimaka navodnog dejstva sa RS-26 Rubež:





Više podataka o RS-26 Rubež možete pronaći OVDE
« Last Edit: November 21, 2024, 12:49:39 pm by Kubovac » Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 10:12:48 pm
Posts: 11 787



« Reply #28014 on: November 21, 2024, 01:39:09 pm »

Inače, nije još potpuno jasno da li RS-26 Rubež spada u MIRV ili MRV projektile. Razlika je u tome što MIRV (višestruke nezavisno navođene bojeve glave) mogu nezavisno da se navode i na ciljeve međusobno značajnije udaljene, dok MRV (višestruke bojeve glave)) u principu vrši "zasićenje" prostorije koja se gađa, slično efektu klaster municije.

Ovde na snimcima, čini mi se, više vidimo efekat "zasićenja" prostorije, što bi išlo u prilog toga da RS-26 Rubež spada u balističke projektile "povećanog"srednjeg dometa IRBM, mada je po objavljenom dometu "na granici" sa ICBM. Treba ipak napomenuti da MIRV nije "rezervisan" isključivo za ICBM.
Logged
Zaslon
Moderator
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 09:52:13 pm
Location: Šabac
Posts: 987



« Reply #28015 on: November 21, 2024, 01:56:09 pm »

Neko čudo jeste upotrebljeno ... da li "Rubež" ili nešto drugo ali PVO nije uspela da to obori.

Ima indicija da je bilo možda "rečeno" zapadu da će doći do upotrebe ICMB (ili IRBM kako to ko zove) ili nečeg drugog što se vidi na snimcima. Juče su oni dali upozorenje ambasadama u Kijevu da odu, ukrajisnki mediji od juče najavljuju upotrebu "Rubeža" što može biti propaganda ali eto možda se i desilo ...

Sama ta raketa RS-26 "Rubež" je misterija jer se o njoj već duže ništa ne zna, ono što je poznato tokom razvoja je treba da ima 4 nezavisne bojeve glave a na snimcima se vidi dolazak mnogo više. I na ovom drugom snimku se jasno vidi udar nečega ogromnom brzinom ali nema eksplozija?!? Da li je ovo samo bilo upozorenje, bojeve glave bez punjenja, ako ex."Južmaš" ima (a kažu da ima) podzemne pogone onda nekakvi penetratori za njihovo uništenje?!?

Mnogo pitanja a odgovore još uvek niko ne daje. Ako ta raketa "Rubež" leti putanjom kao i druge ICMB rakete pa valjda SAD (da ne nabrajam druge vodeće NATO zemlje) ima satelite i šta već da registruje lansiranje takvo čega i kako da zna da to ne leti na npr. Poljsku ili London i da boj.glave nisu nuklearne? Zato mislimda su oni (zapad) znali da će nešto ovako doći i da su bili obavešteni a opet sve u slučaju da je stvarno u pitanju RS-26 "Rubež". Možda je ovo neka Iranska raketa jer me ovi dolasci podsećaju na poslednji napad Irana na Izrael i one ne presretnute iranske boj.glave/rakete koje ovako u "salvima" padaju!
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 11:52:23 am
Location: Beograd
Posts: 17 956


« Reply #28016 on: November 21, 2024, 02:05:55 pm »

Украјински Пiвденмаш и јесте Јужмаш, пошто се та одредница користи у Украјинском. Уп. ит. cantieri meridionali/settentrionali - бродоградилиште јужно/северно, или пољски stocznia poludniowa/polnocna - то исто. Пошто књижевни пољски и украјински прилично личе у многим областима терминологије, онда испада како сам написао.

Допада ми се замена атомских б/г на конвенционалне, мада остаје питање прецизности - (CEP) грешке. Било би добро да конвенционалне главе имају посебно вођење путем ИНС/Глонасс... јер је прецизност у границама десетак метара пресудна. Остаје велики проблем што непријатељ не зна и не може знати да ли је б/г на дотичној ракети класична или атомска, па је могућа КОБНА ЗА(ЈЕ)БУНА. Док докаже зец да није медвед, оде глава.

MIRV не значи Medium range, средњег домета, већ означава карактер бојевог терета ракете. Multiple Independently Targeting Re-entry Vehicles - вишеструке, независно вођене бојеве главе. Dobro, to je Kubovac i precizirao.
« Last Edit: November 21, 2024, 02:21:23 pm by kumbor » Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 10:11:12 pm
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 21 080


Gde je sloga tu je i pobeda!


WWW
« Reply #28017 on: November 21, 2024, 02:15:52 pm »

Kažu da RS-26 "Rubež" ima domet čak od 5.800 kilometara!? Auuu, nije Rusija blefirala...
Logged
Kubovac
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Today at 10:12:48 pm
Posts: 11 787



« Reply #28018 on: November 21, 2024, 07:44:03 pm »

Šta je Putin rekao o današnjem gađanju u obraćanju javnosti?

U obraćanju naciji, predsednik Putin je rekao da je posle napada američkim i britanskim raketama dugog dometa na regione Brjanska i Kurska, regionalni sukob u Ukrajini, kako ga je nazvao, sada dobio elemente globalne prirode.

Kao odgovor, lider Kremlja je rekao da je Rusija lansirala novu hipersoničnu balističku raketu srednjeg dometa Orešnik na metu u Ukrajini.

Zapadne rakete, rekao je on, neće uticati na ishod ruske specijalne operacije – fraza koju još uvek koristi za ruski rat u Ukrajini.

Predsednik Putin je rekao da Rusija smatra da ima pravo da koristi svoje oružje protiv vojnih objekata onih zemalja koje koriste svoje oružje protiv ruskih objekata.

Optužio je Ameriku da je uništila sistem globalne bezbednosti.

„Kao odgovor na upotrebu američkog i britanskog naoružanja dugog dometa 21. novembra ove godine, ruske oružane snage su izvele kombinovani udar na jednu od lokacija vojno-industrijskog kompleksa Ukrajine“, rekao je Putin.

„U borbenim uslovima izvršeno je testiranje jednog od najnovijih ruskih raketnih sistema srednjeg dometa. U ovom slučaju, sa nenuklearnom hipersoničnom verzijom balističke rakete“, kaže on, pre nego što je dodao da je „test bio uspešan“. Cilj je postignut“.

„Jedan od najvećih industrijskih kompleksa poznatih od sovjetske ere pogođen je na teritoriji Ukrajine, u gradu Dnjepropetrovsku. Još uvek proizvodi rakete i drugo naoružanje“, dodaje on.

„Imamo pravo da koristimo svoje oružje protiv vojnih objekata onih zemalja koje dozvoljavaju da se njihovo oružje koristi na našim objektima.

„Spremni smo za svaki razvoj događaja. Ako neko i dalje sumnja u ovo, ne bi trebalo. Uvek će biti odgovora.”

On je takođe tvrdio da zapadne nacije neće moći da presretnu ruske rakete, kao što je novorazvijeni Orešnik za koji je rekao da je jutros korišćen protiv Dnjepra.

„Trenutno ne postoje načini za suprotstavljanje ovom oružju. Rakete napadaju ciljeve brzinom od 10 maha, što je 2,5-3 km u sekundi.

Procenjeni domet rakete Orešnik je 5.000 km – ovo je bilo koja meta u Evropi, uključujući London."

Izvor


Dakle, sada imamo nešto jasniju sliku o čemu se radi. U pitanju je, kako Putin navodi, novorazvijeni (ili modifikovani) sistem za lansiranje balističkih raketa povećanog srednjeg dometa IRBM tipa Orešnik. Ovde je posebno zanimljivo da je projektil osposobljen da dejstvuje sa konvencionalnim bojevim glavama i da mu je minimalni domet dejstva prilično unapređen, jer očito može dejstvovati na ciljeve i na daljinama ispod 1000 km. U nekom budućem vremenu ćemo sigurno imati više podataka o ovom novom ili modifikovanom sistemu.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Last Login:Today at 10:21:54 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 426


« Reply #28019 on: November 21, 2024, 07:55:33 pm »

Pogoci ovog čuda izgledaju jezivo.

Možda je prva bila "prazna", bez eksplozivnog punjenja, kao upozorenje Ukrajini da se više ne igra sa Scalp/Storm Shadow i ATACMS?
Logged
Pages:  1 ... 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 [2802] 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 ... 2832   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.028 seconds with 22 queries.