Rat u Ukrajini

[Boro Prodanic]

Kijev dobio drugi kontingent F-16 aviona iz Danske

Ukrajina dobila drugi kontingent F-16 aviona iz Danske.

Ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski izjavio je danas da je drugi kontingent F-16 borbenih aviona stigao u Ukrajinu iz Danske.

- Drugi kontingent F-16 aviona iz Danske stigao je u Ukrajinu. Ovo je primer liderstva u odbrani života - napisao je Zelenski na mreži ''Iks''.

Dansko Ministarstvo odbrane najavilo je u oktobru da je odobrilo novi paket vojne pomoći Ukrajini od 350 miliona dolara.

Ostatak vesti

[Morskoprase]

Liderstvo u odbrani života, e da baš pravi se naš'o, da to kaže. Prodao svoj narod za obećanje Borisa Đjubreta, pardon, Đonsona i neokona za miljarde dolara... Ali je istina, da  od svog naroda tolikih para ne bi nikad dobio.

[dzumba]

Према украјинским ТК ситуација око Велике Новоселовек се додатно компликовала. Руси су заустављени на севери код Новог Комара, али су успели да уђу у Благодатноје (јужно од Велико Новоселовке) и тако поново угрозе овај градић. Изгледа да ће то утицати да падне и насеље Макаровка (јужно од Благодатноје). Иначе, око ова два поменута села су се у време украјинске "контраофанзиве" дуго водиле тешке бробе.

Код Курахова неким украјинским јединицама већ прети опкољавање па ће се морати повлачити. Такође, Руска војска и поред губитака наставља да напредује према Покровску.

Мој утисак је да су Руси баш притисли на овим правцима без обзира на наговештаје примирја и преговора. Украјинци покушавају да се одрже у Курској области, али сумњам да ће им то помоћи у евентуалним преговорима. Готово сигурно, ако до преговора дође и буде направљен споразум по коме Руси задржавају оно што су освојили (како се наговештава), Украјинци ће морати да врате заузето у Курској области (ако се до тада не повуку одтале) без да нешто добију заузврат. Заправо добијају престанак рата.

[bristova]

Ovi nagovještaji pregovora nisu mi baš jasni.

"Zamrzavanje fronta, dovođenje NATO vojski za mirovnjake (!?), odlaganje ulaska Ukrajne u NATO na (samo) 20 god. i sl...
O tome se piše po zapadnim medijima i ima izjava političara. Meni se to čini kao probni baloni za eventualne pregovore, sad kad im rat ne ide na terenu.

Rusi pak sa najviših mjesta (Putin, Lavrov, Peskov) i dalje traže "demilitarizaciju" i "denacifikaciju" Ukrajne, odnosno ispunjenju svih ciljeva SVO.
Samo o tome žele pregovarati, odnosno prekinuti vojne operacije ako Ukrajna pristane na navedeno.

Nema tu dodirnih točaka za pregovore.

[Boro Prodanic]

Polazne tačke za pregovore su toliko udaljene da u skoro vreme pregovora ne može da bude.

Po mom mišljenju, za nekoliko meseci Rusi će toliko napredovati da će Zapad polako popuštati u stavovima za pregovore, a Ukrajince, posebno Zelenskog, niko i ne pita.

[fazan]

У целој причи је небитно шта ће тзв. Запад да каже. Битно је шта ће да каже Америка.

Мислим да Трампу неће бити проблем да се потпише да Украјина неће ући у НАТО, а да истовремено добије неке друге гаранције безбедности.

Оно што је проблем су границе Украјине. Русија је унела у устав анексију 4 области (Доњецк, Лугањск, Херсон и Запорожје), поред Крима, који је анексиран раније. У овом тренутку Русија не држи те 4 области, него само њихове делове. Ако би се и одрекла делова Запорожја и Херсона са друге стране Дњепра, и даље остају велика подручја која не контролише. Нисам сигурнан колико је реално, без обзира на очигледну предност, да у скорије време избије на границе Доњецка и Лугањска, а у Запотожју и Херсону да заузме све до Дњепра.

Са друге стране, Украјина би требала да потврди губитак територија и да се одрекне НАТО. Колико би то било прихватљиво?

Трамп ће вероватно ићи на примирје са замрзавањем сукоба на постојећој линији фронта, можда из неке мале корекције. Трамп може да гарантује да Украјина неће ући у НАТО, али да ли може да гарантује да Украјина за 20 или 30 година неће кренути на повратак тих територија. Русији би за узврат понудио укидање санкција.

Можда би се решење могло тражити у неким гаранцијама које ће добити и Украјина и Русија, да их друга страна неће напасти, односно да ће коначно питање границе бити решавано искључиво дипломатским путем. Али ко уопште може да буде гарантор? Можда Америка и Кина?

Ови пробни балони који се пуштају у медијима су глупост, посебно онај део како би НАТО требао да обезбеђује линију разграничења. Не верујем да би Путин при здравој памети пристао на тако нешто.

[bristova]

Iz svega do sada s Ruske strane napravljenog i izrečenog, mišljenja sam da su njima teritorije unutar Ukrajne sporedne.

Njih zanima čitava Ukrajna.
U smislu da nikad više ne bude Antirusija.

[Kubovac]

To je to; Strane trupe ulaze u Ukrajinu?

Ukrajina bi "mogla da razmotri" predlog francuskog predsednika Emanuela Makrona za raspoređivanje stranih mirovnih snaga na svojoj teritoriji.

Međutim, kako je dodao ukrajinski predsednik Zelenski, to bi moglo da se dogodi tek nakon što Ukrajina dobije jasno razumevanje vremenskog okvira za članstvo u NATO-u.

Zelenski je to rekao posle sastanka sa nemačkim opozicionim liderom Fridrihom Mercom, koji je danas posetio Kijev.

Predsednik je takođe rekao kako planira da pozove predsednika SAD Džozefa Bajdena da razgovara o pozivu Ukrajine za članstvo u NATO.

"Iskreno vam kažem: možemo da radimo na Emanuelovom predlogu. On je predložio da trupe ove ili one zemlje budu prisutne na ukrajinskoj teritoriji kako bi garantovale bezbednost dok Ukrajina nije u NATO-u", rekao je Zelenski posle razgovora sa Merzom u Kijevu.

Prema nedavnim medijskim izveštajima, Velika Britanija i Francuska razmatraju raspoređivanje mirovnih snaga u Ukrajini nakon mogućeg prekida vatre, a nemačka ministarka spoljnih poslova Analena Berbok takođe ne isključuje tu mogućnost.

Merc je izjavu Analene Berbok nazvao neodgovornom, rekavši da je okončanje rata trenutno najhitnija stvar.


Izvor

[bristova]

To je to; Strane trupe ulaze u Ukrajinu?

Ukrajina bi "mogla da razmotri" predlog francuskog predsednika Emanuela Makrona za raspoređivanje stranih mirovnih snaga na svojoj teritoriji.

Međutim, kako je dodao ukrajinski predsednik Zelenski, to bi moglo da se dogodi tek nakon što Ukrajina dobije jasno razumevanje vremenskog okvira za članstvo u NATO-u.

Zelenski je to rekao posle sastanka sa nemačkim opozicionim liderom Fridrihom Mercom, koji je danas posetio Kijev.

Predsednik je takođe rekao kako planira da pozove predsednika SAD Džozefa Bajdena da razgovara o pozivu Ukrajine za članstvo u NATO.

"Iskreno vam kažem: možemo da radimo na Emanuelovom predlogu. On je predložio da trupe ove ili one zemlje budu prisutne na ukrajinskoj teritoriji kako bi garantovale bezbednost dok Ukrajina nije u NATO-u", rekao je Zelenski posle razgovora sa Merzom u Kijevu.

Prema nedavnim medijskim izveštajima, Velika Britanija i Francuska razmatraju raspoređivanje mirovnih snaga u Ukrajini nakon mogućeg prekida vatre, a nemačka ministarka spoljnih poslova Analena Berbok takođe ne isključuje tu mogućnost.

Merc je izjavu Analene Berbok nazvao neodgovornom, rekavši da je okončanje rata trenutno najhitnija stvar.


Izvor

Ako ovo nije primjer "Odlučnog Možda" ne znam što je...

[kumbor]

Дааа, али, "КОД ГИГЕ У ШУПУ"!