Rat u Ukrajini

[dzumba]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ова карта добро илуструје тактику напредовања које примењује руска војска посебно на овом делу фронта (спој Доњецке, Дњепропетровске и Запорошке области). То су напади - упади мањим групама које се провлаче (пешице а ређе и/или на мотоциклима и квадовима). Такве групе, јачине до вода, се постепено инфилтрирају кроз међупростор (непоседнути простор од стране једина Украјинске војске) у дибину 1-5 км, утврђују се на погодним местима, формирајући отпорну тачку као ослонац за одбрану док  главнина не успе да приђе.

Украјинска одбрана (као и руска) се заснива на великом броју БПЛ које практично стално "зује" у ваздуху вребајући првенствено оклопна возила, возила за снабдевање и веће групе војника (јединице). Из тог разлог створену "брешу" (продор) Руска војска не може да искористи како то садашња тактичка правила налажу. Једноставно би већина оклопних и сваких других возила била уништена а губици би били врло велики. Озбиљан проблем код ових испда представља снабдевање ових малих група у продору. То се не тако ретко ради првенствено БПЛ. У оваквој ситуацији се та средства привлаче "миц по миц", уз подршку артиљеије и сопствених БПЛ (које лове противничке оператере БПЛ и евентуална појачања за противнапад). Све то траје дуго (по неколико дана, па и недеља). Зато се формирају овакве избочине у виду прстију (као на овој карти) које се после полако спајају да би потом понови кретали у продор.

[dzumba]

Ако знамо да се Русији припрема и отварање јужног фронта онда је пораз и те како могућ.Говоримо о држави која се два пута распала у 20-ом веку и то за време или након ратова који су вођени управо овако.Траљаво и без јасне спознаје о томе шта је победа и како до ње доћи.Та прича Пескова"идемо полако да смањимо жртве" је за рају са јефтиним улазницама.Они више ни од дронова не могу да се одбране.Шта ће бити ако и када Украјина добије нешто брже и јаче ?! Или  . . . када то исто почне да стиже са неодбрањивог југа ?

А ко је и где то решио питање одбране од дронова и сваке друге врсте БПЛ? Овде се БПЛ користе масовно. Други проблем Руса у заштити соптсвене територије (а и Украјинаца) јесте огроман простор које се једноставно не може покрити никаквим радарима ни детекторима, па чак ни ВоСТ-овима , посебно не на малим висинама. Има јако пуно "рупа" у осматрању ваздушног простора. Конфигурација терена томе погодује (тежем откривању) јер је то упрошћено речено равница. Када се томе дода и пословинча инертност руских система, али и обавештајне могућности противника (подржан у целости од САД и НАТО), ето проблема који се врело, врло тешко решава.

Ова ситуација још једном показује да не треба слепо веровати пропагандним текстовима и приказима у миру о могућностима појединих НВО и разним вежбама које погрешно симулирају, па чак и карикирају (јер делују атрактивно) праву борбу.  Многи су овде (мислим на Србију, али и и остале) подлегли уверењу о свемогућим руским ПВО системима и руским војним супермођима. Као што има и оних који верују о свемогућим америчким и НАТО системима, предности тактике  (која се показала катастрофално у "чувеној" украјинској офанзиви у лето 2023.) и сл. 

[bristova]

Ако знамо да се Русији припрема и отварање јужног фронта онда је пораз и те како могућ.Говоримо о држави која се два пута распала у 20-ом веку и то за време или након ратова који су вођени управо овако.Траљаво и без јасне спознаје о томе шта је победа и како до ње доћи.Та прича Пескова"идемо полако да смањимо жртве" је за рају са јефтиним улазницамa.Они више ни од дронова не могу да се одбране.Шта ће бити ако и када Украјина добије нешто брже и јаче ?! Или  . . . када то исто почне да стиже са неодбрањивог југа ?

Upravo suprotno od ovog jeftinog komentara...

Ova izjava Peskova je strateška, istinita i ključna za dobijanje ili gubljenje ovog rata.
Gubitci tehnike i teritorije za obe strane su manje bitni. U slučaju tehnike su nadoknadivi a teritorije, za te dvije velike države, i ne toliko bitni.

Jedno su bitni, odnosno ključni i odlučujući,  ogrmni ljudski vojnički gubitci.
Ko tu prvi dođe do dna kace - izgubio je rat.

[Boro Prodanic]

Saglasan sam sa komentarom kolege @Bristova.

[victoria]

Последњи рат који је завршен јер више није било људства је тридесетогодишњи рат од пре 5-6 векова.Што се тиче одбране од дронова који лете брзином и на висини авиона из Великог рата од чега ће се одбранити ако неће од њих ?!При томе нема везе што је област огромна,циљеви су предвидиви.Па до Москве нису оволико пролазили авиони Луфтвафе колико ове зујалице.Москва је ту где јесте као и рафинерије,то су предвивдиви циљеви,не гађају им још увек Хабаровск и Владивосток па да усвојим аргумент да је територија за одбрану огромна.Ово би све поскидала ПВО из 1941-е.Ако и када буде отворен јужни фронт онда ћемо тек моћи говорити о огромној територији,за сада им гађају мање-више исте циљеве.

[Boro Prodanic]

„Patriot“ pogodio stambene zgrade u Kijevu – nesreća ukrajinske PVO

Mediji u Kijevu objavili su da je tokom pokušaja presretanja jedna raketa „Patriot“ skrenula sa putanje i pogodila stambene blokove u naselju Boršahovka.

Rusko Ministarstvo odbrane saopštilo je da su snage Oružanih snaga Rusije izvele masovni napad na vojno-industrijske komplekse i infrastrukturu ukrajinskih aerodroma. U akciji su korišćeni borbeni dronovi, krstareće i aerobalističke rakete, kao i precizno oružje dugog dometa sa kopna, mora i iz vazduha.

„Ciljevi udara su postignuti, svi određeni objekti su pogođeni“, naglasilo je Ministarstvo odbrane u Moskvi, precizirajući da su mete bili i objekti za montažu i skladištenje bespilotnih letelica i čamaca, vučne podstanice koje obezbeđuju transport naoružanja, kao i privremene tačke raspoređivanja ukrajinskih snaga u Donbasu.

Najžešći udari u Kijevu i okolini

Ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski potvrdio je da je napad trajao više od 12 sati i ocenio da su glavne mete bili Kijev i okolina, kao i Zaporožje, Hmelnička, Sumska, Nikolajevska, Černigovska i Odeska oblast.

„Neophodan je najstroži pritisak sveta na Rusiju“, poručio je Zelenski, pozvavši SAD, evropske saveznike i zemlje G7 i G20 na „snažan odgovor“. On je zapretio Moskvi uzvratnim udarima, naglasivši da će Ukrajina nastaviti da se brani „sve dok Rusija ne bude primorana na diplomatiju“.

Operativni sistemi „Patriot“

Prema podacima ukrajinskog ratno-kosmičkog vazduhoplovstva, tokom napada je lansirano 595 bespilotnih letelica, 38 krstarećih raketa H-101, osam raketa „Kalibar“ i dve aerobalističke rakete H-47M2 „Kinžal“. Ukrajinska protivvazdušna odbrana, uključujući američki sistem „Patriot“, aktivno je učestvovala u odbrani prestonice.

Međutim, mediji u Kijevu objavili su da je tokom pokušaja presretanja jedna raketa „Patriot“ skrenula sa putanje i pogodila stambene blokove u naselju Boršahovka. Prema navodima lokalnih izvora, nekoliko desetina kuća je uništeno ili ozbiljno oštećeno, a stradalo je i više desetina vozila.

Kremlj: udari isključivo po vojnim objektima

Kremlj je ponovio da ruske snage napadaju isključivo vojne i paravojne ciljeve. Portparol Dmitrij Peskov podsetio je da je predsednik Vladimir Putin već upozorio Kijev na „odgovor koji će uslediti“ ako pokuša da napadne najosetljivije državne institucije.

„Bolje je čak i ne govoriti o tome. I svi to razumeju“, poručio je Peskov u intervjuu za ruske medije.

Administracija glavnog grada Ukrajine saopštila je da se nad Kijevom nakon udara nadvio gust smog, a stanovništvu je savetovano da zatvori prozore i ograniči boravak na otvorenom. Gradonačelnik Vitalij Kličko potvrdio je da je šteta prijavljena u šest gradskih okruga, gde je, osim vojnih objekata, oštećena i civilna infrastruktura.

Izvor

[dzumba]

Да, људски фактор је и данас кључ успеха или неуспеха. Обе стране у овом рату трпе велике губитке. Обе државе имају проблем, посебно Украјина са смањењем становништва (невезано за овај рат), што је рат само појачао. Русија има већи људски потенцијал око 3 - 3,5 пута. Реално је да у том смислу може издржати дуже. Јесте да иза Украјине стоји НАТО, али људи из НАТО-а (као војска или мобилисани грађани) не учествују у рату. Џабе техника која се шаље кад њом у највећој мери морају да овладају  Украјинци, а њих полако понестаје. Проблем је још израженији јер са великим бројем послатих борбених средстава (ПВО, Еи и ПЕД, БПЛ, ракетним системима артиљеријом посебно логистиком) треба да рукују, условно речено, писменији људи, људи са одређеним техничким и општим предзнањем. А њих ће бити, како рат одмиче све мање. Није само проблем руковање у смислу опслуђивања сложених НВО, већ и одржавање, а посебно тактика употребе. Треба знато та средства умешно користити. Дакле, време и борбени губици не ради у корист Украјине.

Са друге стране јако је важна и подршка споственог (руског и украјинског) јавног мњења вожењу рата. Колико су грађани у стању да трпе и прихвате последице рата и подрже војску на фронту. И да учествују у њој Украјина (грађани) се показала, до сада доста отпорна у том смислу, без обзира на проблеме који су видљиви. Русија такође. То значи да без обзира на губитке до колапса фронта неће доћи нагло, него постепено. Шта је и који је "праг дражи" када систем пуца ја заиста не знам и не умем да проценим, осим ове кратке анализе.

Битна је подршка и светске јавности, односно страних фактора. Иза Украјине стоји НАТО у "Запад". Иза Русије стоји Кина, али и посредно и земље БРИКС-а, али и већина земаља "трећег света". Ови последњи не због неке идеологије или уверења да је Русија управу, већ што би радо видели колапс и пропасти Запада, као светског хегеменона сакојим они имају вековно лоше искуство. Подршка "трећег света" није безрезервна и коначна, али је упадљиво "ћутање" у осуди Русије и подршци санкцијама је за сада плус за Русију..

Да закључим:

Колапс Украјине у овом рату не би изгледао као брз пад фронта, већ као спора ерозија. Украјина би се полако топила под притиском због недостатка људства, муниције и способности да одржава своје системе (БПЛ, ПВО). Ако им понестане противавионских ракета или артиљеријских граната, руска авијација и артиљерија би постале много ефикасније, што би омогућило веће нападе.
Колапс Русије је мање вероватан. Актуелна руска тактика не захтева масовне пробоје који би могли да пропадну катастрофално. Ипак, дугорочно, економски и људски трошак овог спорог и скупог "грицкања" терена је огроман и може створити (у комбинацији са санкцијама Запада) услове да Русија полако посустаје, посебно ако је напусти Кина. Русија је све више зависна од Кине.

[tihi]

Sa time sto je podrska zapada ukrajni otvorena i direktna, pa gotovo da su ucesnici u sukobu.
Podrska kine rusiji je vezana vise za ekonomske prohteve, kina prodaje i kupuje, znaci nista ne poklanja, cak ni nesto otvoreno ne podrzava rusiju, vec to radi onako u rukavicama.
Jedini koji su otvoreno pomogli rusiji su Severna Koreja, u municiji, ljudstvu.
Prednost ukrajne je sto vecinu stvari dobija besplatno, ili na neke odlozene kredite. Ukrajna, da mora da plati sve sto je dobila bankrotirala bi jos pre 3 godine.

[Brok]

Rusija učvršćuje vazdušni prostor Krima, čineći ga jednim od najjače branjenih na svetu

28.09.2025.

Portparol Ukrajinske mornarice, Dmitro Pletenčuk, istakao je značajne napore koje su Ruske vazdušno-kosmičke snage uložile kako bi ojačale sposobnosti protivvazdušne odbrane na Krimskom poluostrvu. Integrisan u Rusku državu početkom 2014. godine, ovaj strateški položeni teritorij i dalje je predmet spora između dve države, a ukrajinski zvaničnici stalno ističu svoju nameru da pokrenu kopnenu invaziju radi njegove povratka. Iako je visoka koncentracija naprednih sistema protivvazdušne odbrane na poluostrvu prisutna već godinama pre izbijanja punog sukoba između Rusije i Ukrajine, od 2023. godine ove odbrambene kapacitete dodatno su pojačali. Prema rečima portparola Mornarice, Ukrajinske oružane snage će nastaviti napade na ciljeve na Krimu uprkos jačanju protivvazdušne odbrane. Mornarica je imala posebno značajnu ulogu zbog upotrebe dron-brodića, koji efikasno zaobilaze odbranu dizajniranu za presretanje vazdušnih napada.

Komentarišući stanje lokalne odbrane na Krimu, Pletenčuk je primetio:

„Ne znam koje nove sisteme protivvazdušne odbrane Rusi još mogu rasporediti na Krimu. Već su tamo postavili sve što poseduju. Rusi su odavno koncentrisali sisteme S-500 'Prometej'. Za njih je Krim oduvek bio i ostaje ključna lokacija u svakom smislu. Poluostrvo ima strateški i geopolitički značaj za njih. Držaće se za njega do samog kraja. Jačaju protivvazdušnu odbranu Krima mnogo više nego od svojih naftnih rafinerija. Ipak, ovo može da sačeka: dok ukrajinske kopnene snage ne stignu do tog područja, nema govora o deokupaciji.”

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Raspoređivanje bataljona S-500 na Krimu posebno je značajan pokazatelj važnosti koju Rusi pridaju odbrani vazdušnog prostora poluostrva. Ovaj dugo očekivani sistem je svoj prvi pun bataljon formirao tek u decembru 2024, a njegove napredne sposobnosti u svemirskom ratovanju i protivprojektilnoj odbrani čine ga izuzetno traženim za raspoređivanje širom Rusije. S-500 je prvi mobilni sistem zemlja-vazduh na svetu sa sposobnostima protiv satelita i protiv balističkih raketa srednjeg i dugog dometa, cenjen zbog svojih moćnih senzora koji omogućavaju detekciju ciljeva na udaljenosti do 800 kilometara, neprevaziđenog dometa za angažovanje od 600 kilometara i sposobnosti presretanja ciljeva pri hipersoničnim brzinama. Raspoređivanje je usledilo nakon odobrenja iz Vašingtona za udare dublje u teritoriju koju Rusija tvrdi da poseduje, što je izazvalo široku spekulaciju da će ukrajinske snage pokušati napad na most kroz Kerčki moreuz koristeći američke kratkodosadne balističke rakete ATACMS. Takvi udari imali su značajnu podršku zapadnih savetnika na terenu, kao i iz vazduha i svemira putem obaveštajnih sredstava.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Krim je bio posebno intenzivno ciljan u ukrajinskim udarima, i iako je većina prijavljenih napada presretnuta, značajan broj je uspeo. Ciljevi su obuhvatali plaže, ključnu infrastrukturu poput mostova, kao i vojne objekte, uključujući sisteme protivvazdušne odbrane. Posebno veliki napad 28. juna ciljao je aerodrom Kirovske, uništivši nekoliko helikoptera, uključujući najmanje jedan borbeni helikopter Mi-28. Jedan od najrazornijih udara izveden je u maju 2024. koristeći ATACMS, pri čemu su uništena najmanje dva veoma cenjena presretača MiG-31. Raspoređivanje S-500 se očekuje da dodatno ojača lokalnu odbranu, ne samo zbog naprednih protivprojektilskih sposobnosti sistema, već i zbog sposobnosti da deli podatke sa svojih moćnih senzora sa nižim nivoima sistema, uključujući dugodometne S-400, srednjedometne S-350 i BuK-M2 sisteme, kao i kratkodometne Pancir-S i Tor-M2 sisteme.

Izvor

[Boro Prodanic]

Termoelektrana nestaje u plamenu, ukrajinska raketa sve je raznela. Kamera zabeležila trenutak udara i sablasnu scenu nakon napada (VIDEO)

Masovni nestanak struje pogodio hiljade ljudi, grad paralizovan nakon što je raketa pogodila termoelektranu.

Hiljade domova ostalo je bez struje preko noći, a svedoci prijavljuju ljude zarobljene u liftovima i stanovima u mraku.

Tvrdi se da je raketa pogodila termoelektranu. Video objavljen na društvenim mrežama navodno prikazuje eksplozije i stub dima koji se diže sa mesta događaja, a Kijev Independent izveštava da je udar izveo HIMARS, javila je DPA.

Video

Guverner Vjačeslav Gladkov rekao je u videu objavljenom na Telegramu da se grad suočava sa „značajnim“ nestancima struje.

Gladkov je rekao da su dve osobe povređene i da bolnice rade na generatorima za hitne slučajeve.

Ukrajina je više puta napadala regionalnu prestonicu Belgorod, dom za više od 300.000 ljudi, i istoimeni region, uglavnom dronovima, kao deo svoje odbrambene kampanje protiv ruske invazije usmerene na uništavanje ruske vojne logistike.

Izvor