PALUBA
February 17, 2026, 06:04:27 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Samohodni raketni sistem 2K12 Kub-M/Kvadrat - Od SFRJ do Srbije", jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 [2959] 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973   Go Down
  Print  
Author Topic: Rat u Ukrajini  (Read 3085317 times)
 
0 Members and 6 Guests are viewing this topic.
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:30:06 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 572


« Reply #29580 on: December 21, 2025, 12:43:56 pm »

Quote
Ako Ukrajina spasi Odessu, uradila je veliku stvar.

Ukrajina može da spasi Odesu samo ako pristane na mir vrlo brzo. Ako se rat nastavi, izgubiće Odesu, Zaporožje, Herson, Nikolajev, možda i Harkov.
Logged
victoria
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:February 12, 2026, 08:17:22 pm
Posts: 960


« Reply #29581 on: December 21, 2025, 04:54:54 pm »

Руси могу савладати ову утврђену линију у наредних 4-5 година.Ако откопају Рокосовског онда мало раније.Украјинци ће очигледно увести општу војну обавезу(без обзира на године све 18+)када се Рус најзад искобеља из Донбаса и крене према овим утврђењима а то није на видику у наредних пола године овим темпом.Невероватно шта раде оне главурде испод шапкетина у Москви ?!Четири године гурају кроз највећа утврђења а маневар и заобилажење изгледа им није у плану ?!
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:30:06 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 572


« Reply #29582 on: December 21, 2025, 05:11:31 pm »

Руси могу савладати ову утврђену линију у наредних 4-5 година.Ако откопају Рокосовског онда мало раније.Украјинци ће очигледно увести општу војну обавезу(без обзира на године све 18+)када се Рус најзад искобеља из Донбаса и крене према овим утврђењима а то није на видику у наредних пола године овим темпом.Невероватно шта раде оне главурде испод шапкетина у Москви ?!Четири године гурају кроз највећа утврђења а маневар и заобилажење изгледа им није у плану ?!

Kad gledaš utakmicu uvek misliš da bi ti bolje centrirao od igrača, tako je i u ratu. Gledati sa strane nije isto što i učestvovati. Moraju Rusi da misle o više stvari - unutrašnja stabilnost, ekonomija, raspoloženje stanovništva, razvoj i proizvodnja naoružanja... Mislim da im vreme nije prioritet.
Logged
victoria
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:February 12, 2026, 08:17:22 pm
Posts: 960


« Reply #29583 on: December 21, 2025, 05:17:34 pm »

Очигледно им ни сопствени губици нису приоритет.Не знам из Историје да је неко овако ратовао,главом кроз зид 4 године ?!Да је Хитлер напао кроз Мажино линију још би се тамо борбе водиле.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:30:06 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 572


« Reply #29584 on: December 21, 2025, 05:19:43 pm »

Очигледно им ни сопствени губици нису приоритет.Не знам из Историје да је неко овако ратовао,главом кроз зид 4 године ?!Да је Хитлер напао кроз Мажино линију још би се тамо борбе водиле.

Zar ne vidiš poslednjih godinu dana menvar zaobilaženja, obuhvata, okruženja? Pa analiziraj borbe za veće gradove u Donbasu u zadnjih 12-18 meseci.

Ti kao da su Rusi već krenuli kroz ove linije? A zašto i da ne krenu ako u njima ne bude ukrajinskih vojnika?
Logged
victoria
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:February 12, 2026, 08:17:22 pm
Posts: 960


« Reply #29585 on: December 21, 2025, 05:29:51 pm »

Боро,цео Донбас(део који је био тада под контролом Украјине) је утврђиван од 2014-е.Немаш ти ту могућност Бог зна каквог заобилажења.Заобиђеш један утвђени градић да би наишао на други па се онда ипак вратиш на онај који си заобишао јер не можеш да га оставиш из леђа.Говорим о заобилажењу целог Донбаса што су пробали на почетку али са катастрофално малим снагама.Овако су поновили украјинску грешку из оне летње офанзиве ., . .право на утврђења па шта нам Бог да.Не одлучује се рат у Донбасу па ни у Запорожју па чак ни у Одеси колико год била важна  а јесте.У Кијеву и Харкову Русија може добити овај рат а изгубити га може било где.Шта ако неким чудом заузму Одесу а Украјина неће да се преда ?Ова кланица за сваки салаш им неће донети победу.
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:30:06 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 18 572


« Reply #29586 on: December 21, 2025, 05:41:01 pm »

Da, u pravu si, ali treba stići do Kijeva.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:February 15, 2026, 08:54:09 pm
Posts: 23 580


« Reply #29587 on: December 21, 2025, 08:01:23 pm »

Боро,цео Донбас(део који је био тада под контролом Украјине) је утврђиван од 2014-е.Немаш ти ту могућност Бог зна каквог заобилажења.Заобиђеш један утвђени градић да би наишао на други па се онда ипак вратиш на онај који си заобишао јер не можеш да га оставиш из леђа.Говорим о заобилажењу целог Донбаса што су пробали на почетку али са катастрофално малим снагама.Овако су поновили украјинску грешку из оне летње офанзиве ., . .право на утврђења па шта нам Бог да.Не одлучује се рат у Донбасу па ни у Запорожју па чак ни у Одеси колико год била важна  а јесте.У Кијеву и Харкову Русија може добити овај рат а изгубити га може било где.Шта ако неким чудом заузму Одесу а Украјина неће да се преда ?Ова кланица за сваки салаш им неће донети победу.

Да, лако је давати оцене из удобне перспективе топле собе и без икакве одговорности. Наравно, то важи за све нас овде. Ипак, хајде да реално сагледамо проблеме "ударања право у утврђења".

Реално је претпоставити да и руски (и украјински) генерали знају за правило да треба нападати тако да обиђеш нпријатеља и да удариш у бок или са крила и поздаине, односно где је најслабији. Нападаш твојим главним снагама на његове најслабије снаге, али тако да постигнеш циљ. Добро, зашто то сада Руси (и Украјинци) не раде? Највероватније зато што то реално није могуће или би било скопчано са још већим губицима од ионако великих губитака. Није могуће због значајног напретка не само стратегијског, веч и тактичког извиђања, оног на нивоу вода и одељења. Време откривања покрета, се мери у минутама. Не само на тактичком, већ и на оперативно-тактичком оперативном и стратегијском нивоу.

Сада се уз помоћ извиђања из свемира, из ваздуха, са земље, уз добро организовану "људску" обавештајну службу на терену све зна скоро одмах. Зато се поставља питање како груписати снаге за напад а да то противник не сазна и не реагује ударом по тим снагама? Вероватно маскирањем, оперативним маскирањем (лажним покретима и варкама), контрашпијунажом и двојним играма на стратегијском нивоу, али и даље остаје проблем на тактичком нивоу. Кључни проблем су БПЛ и њихова ефикасност. БПЛ су практично непрекидно у ваздуху у зони од 30 км од фронта. Како идеш ка линији додира густина БПЛ је све већа. На самој линији додира оне су ту, стално "висе" у ваздуху, непрекидно ударају као досадни и немилосрдни обади. Оне су за сада нерешива напаст која се само ублажи противдејствима и до сада примењиваним мерама. Нападају све, од тенка, транспортера, топа-хаубице, возила, бицикле, војника у групи или усамљеног пешака, робота. И не нападају само једна или две БПЛ, већ у ројевима и таласима. Где год да кренеш, у обилазак противника на крилима и боковима, убацујеш се у позадину или директно нападаш на насеље,  оне су ту и погађају. Продукција БПЛ (дронова камиказа) код обеју страна прелази по милион комада, ако не и више на годишњем нивоу. Већ су у употреби (истина још у рудиментарној варијанти) и напади ројевима где рој сам бира циљеве по приоритету.

Руси сада експериментишу са малим групама које иду пешице, али је проблем како те групе појачати, како их снабдевати храном, водом, муницијом. Ради се то уз помоћ БПЛ, али им је носивост још мала, а против великих БПЛ противник користи ПВО и нападне дронове. Дакле, проблем је одржати те групе које су успеле да се увуку у распоред противника.  Зато оне не могу дубоку да се убаце и да ефикасно дејствују. И мале су. Биће уништене не само од БПЛ већ и од противничке пешадије и артиљерије ако се удаље од линије додира. Напад малим пешадијским групама је за сада успешан, али су помаци, успеси у запоседању простора мали. Мере се стотинама метара дневно,  а не десетинама километара као некад.

Да, и зашто Руси (и Украјинци) када нападају покушавају да што пре уђу у насеља? Зато што им зграде, посебно веће представљају сигурнију заштиту од БПЛ (и за људе и за технику) од голе степе или танких пошумљених појасева између парцела. Коли год то звучало глупо (раније је важило правило да градска борба носи веће губитке), тако се значајно смањују губици.

Зато ће овај рат и на даље бити рат исцрпљивања са спорим кретањима напред или назад. Повремени  дубљи испади и већи успеси ће бити изузетак а не правило. Све док се не пронађе неки ефикасан начин обарања БПЛ ( и оствари превласт у ваздушном простору на тактичком нивоу), док не дође до слома одбране противника или неком понестане БПЛ.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:February 15, 2026, 08:54:09 pm
Posts: 23 580


« Reply #29588 on: December 21, 2025, 08:18:22 pm »

Sta se desava u kupjsneku? Putin i gerasimov su odavno proglasilipobedu,alitoga jos uvek nema. Cak visjam informacije da su ukrajinci povratili delove grada, izjave i informacije su konfuzne, ali je jasno ... Da rusi je drze (ceo) kupjansk.

Pogledaj prethodni post - Ukrajinci su u operativnom okruženju, drže prigradska naselja a to da drže Kupjansk je za medije i nove milijarde iz EU.

Па неће бити да је баш тако. То што говори Путин је вероватно за спољну употребу, односно због преговора. Руси су изгубили део урбаног простора у граду Купјанску. Њихове јединице су уочене и према ТК "Рибар" у центру Купјанска. Појединачне групе Руса се држе у централној градској зони, али су измешани са Украјинцима. То је сада "сива зона".

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Дакле, оперативног окружења нема у и код града Купјанска. То се односи на простор на левој обали реке Оскол (југоисточно од града Купјанска) где су украјинске јединице на тој страни реке практично на мостобрану и бране се. Окружене су руским јединицама са три стране и могу само преко реке. Снабдевање им је отежано, али се ипак бране успешно. Ипак, Руси напредују врло полако, али константно па се тај мостобран, као и онај нешто јужније од њега, смањује.

Logged
bristova
Stručni saradnik za more i pomorstvo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 10:34:21 pm
Posts: 677


« Reply #29589 on: December 21, 2025, 09:51:16 pm »




Боро,цео Донбас(део који је био тада под контролом Украјине) је утврђиван од 2014-е.Немаш ти ту могућност Бог зна каквог заобилажења.Заобиђеш један утвђени градић да би наишао на други па се онда ипак вратиш на онај који си заобишао јер не можеш да га оставиш из леђа.Говорим о заобилажењу целог Донбаса што су пробали на почетку али са катастрофално малим снагама.Овако су поновили украјинску грешку из оне летње офанзиве ., . .право на утврђења па шта нам Бог да.Не одлучује се рат у Донбасу па ни у Запорожју па чак ни у Одеси колико год била важна  а јесте.У Кијеву и Харкову Русија може добити овај рат а изгубити га може било где.Шта ако неким чудом заузму Одесу а Украјина неће да се преда ?Ова кланица за сваки салаш им неће донети победу.

Да, лако је давати оцене из удобне перспективе топле собе и без икакве одговорности. Наравно, то важи за све нас овде. Ипак, хајде да реално сагледамо проблеме "ударања право у утврђења".

Реално је претпоставити да и руски (и украјински) генерали знају за правило да треба нападати тако да обиђеш нпријатеља и да удариш у бок или са крила и поздаине, односно где је најслабији. Нападаш твојим главним снагама на његове најслабије снаге, али тако да постигнеш циљ. Добро, зашто то сада Руси (и Украјинци) не раде? Највероватније зато што то реално није могуће или би било скопчано са још већим губицима од ионако великих губитака. Није могуће због значајног напретка не само стратегијског, веч и тактичког извиђања, оног на нивоу вода и одељења. Време откривања покрета, се мери у минутама. Не само на тактичком, већ и на оперативно-тактичком оперативном и стратегијском нивоу.
....


Odlična Dzumbina analiza
Logged
Pages:  1 ... 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 [2959] 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.027 seconds with 22 queries.